|
Svet elektronike Revija za prave elektronike
|
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
KiwiPowa Mojster
Pridružen/-a: Ned Dec 2005 11:01 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2006 12:25 am Naslov sporočila: premik bremena (k sebi ali od sebe) |
|
|
Pozdravljeni,
Rad bi premaknil rocico, hoda cca. 2cm., breme pribl. 5kg. Ali obstaja v Sloveniji nekdo, ki izdeluje elektromagnete ali hitre servo motorje, ki bi bili zmozni premakniti tako breme (sunkovito, torej pod 0,5s). Najbojle, ce za 12V. Poskusil sem z motorji za centralno zaklepanje, ampak so presibki.
Hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jure Urednik
Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51 Prispevkov: 2132 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber Profesionalec
Pridružen/-a: Pon Jan 2004 9:40 Prispevkov: 187 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2006 9:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pnevmatika je prava rešitev ... če pa to ni možno, potem pa, sploh če absolutno hočeš elektromagnet, uporabiš elektromagnet.
Da boš premaknil 5kg, to je 50N, boš rabil precej močan elektromagnet. Sploh pa si napisal daleč premalo podatkov ... verjetno ali očitno še sam ne veš, kaj sploh hočeš.
Elektromagnet bo seveda dovolj hiter, nič pa nisi napisal, kolikokrat na časovno enoto se bo to vklopilo, torej režim delovanja. To je važno, da se ve, kakšen elektromagnet uporabiti. Ni znano tudi to, koliko časa bo elektromagnet vklopljen.
Ker želiš na 12v, potem je to enosmerni elekromagnet, ki je drugačen od elektromagneta na izmenično napetost. Tudi za izmenično napetost se elektromagneti razlikujejo. Prav tako nisi napisal dimenzij ... ker elektromagnet ne bo majhen, je pa odvisno kakšen ED v % je zahtevan.Kako naj pomagamo, če ne napišeš kaj sploh hočeš, kaj bi elektromagnet delal. Za delovanje v industrijskih pogojih, torej delovanje non-stop, veliko vklopov, premikov na uro, za take zadeve mora biti narejeno temu primerno, zato pa pravim, da je pnevmatika tista, kar iščeš, močna, dovolj hitra, lahko deluje brez prekinitve, enostavno krmiljenje, v glavnem veliko prednosti, pa tudi slabosti, če ti je kompresor odveč
Da se vrnemo k elektromagnetu na 12V na primer. Da bo potegnil 20mm mora biti elektromagnet že kar zelo močan, ali pa mora biti tuljava bolj dolga, jedro pa tudi. Lahko tudi na način, z dvema tuljavama in dvema jedroma, eno jedro fiksno in eno gibljivo, tako da magnetno delujeta tudi jedri ena na drugo, ne samo tuljava-jedro. Prav tako je pri elektromagnetih, ki se malokrat vklopijo in so dolgo vklopljeni, naviti več tuljav, običajno dve tuljavi ena na drugo. Eno navitje je z debelo žico in je vklopljeno le nekaj trenutkov da potegne jedro in se potem izklopi, saj je potem dovolj le ena tuljava, ki ima več ovojev tanjše žice, da drži jedro pritegnjeno. Jedro se običajno magnetno "prilepi" na eno železno ploščo na koncu tuljave.
Toliko zaenkrat, kaj več kasneje, ko bodo znani podatki in zahteve. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
KiwiPowa Mojster
Pridružen/-a: Ned Dec 2005 11:01 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2006 10:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zivjo!
V bistvu je bilo zadeto bistvo mojega problema - dejansko ne vem kaj naj uporabim. Gre pa za vozilo (sekvenca), ki bo z elektromagnetom avtomatsko prestavilo s stikali na volanu. Gre za premik menjalne rocice za cca 2cm in pribl. 5kg. Vklop bi bil kar se da hiter, trajal bi cca 1s. Pnevmatika tu ne vidim kako bi prisla v postev, dimenzije elektromagneta pa trenutno niso tako problematicne, dokler ne presezejo velikosti avtomobilskega akumulatorja Ce se le da, bi uporabil DC 12V - kaksno moc dejansko lahko tu pricakujem? Je sploh na 12V mozno v normalnih merah dobiti tak elektromagnet za tako silo?
Je v Sloveniji kdo, ki izdeluje take elektromagnete?
lp! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Gustav Profesionalec
Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19 Prispevkov: 768
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2006 10:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, ce gre za rocico, zna biti stvar precej bolj enostavna, saj se problem "mase" (sile) v resnici prevede na navor, tega pa lahko precej poceni linearno povecujes ... Kar bi ti rad, je ocitno cimvecji solenoid in cimdaljsa rocica. Za penvmatiko ocitno res ne bo prostira, saj bi zahtevalo ogromno prostora (vec kot *bistveno* vecji solenoid). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber Profesionalec
Pridružen/-a: Pon Jan 2004 9:40 Prispevkov: 187 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Apr 04, 2006 8:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Še vedno pa ni podatka, kolikokrat na minuto ali uro se bo to vklapljalo ker ta podatek je zelo važen pri dimenzioniranju elektromagneta. Manjka tudi podatek, ali mora elektromagnet premikati v obe smeri, torej, premikati breme v eno smer in potem poriniti nazaj spet z enako silo. Kakšne so sile ko je ročica premaknjena ? ali pri premaknjeni ročici ni potrebno vzdrževalne sile?
Če rabiš silo v eno smer je stvar enostavna, če pa v obe smeri, pa je stvar bolj zapletena. Če uporabiš stalni magnet za jedro, potem bo dovolj ena tuljava, če pa mehko železo pa dve tuljavi ...
V glavnem, še vedno premalo podatkov
Kot je razbrati bi bilo to uporabljeno za nek avtomatski menjalnik v avtu. Torej bi bilo tukaj več položajev in premikanje od ene do druge skrajne točke bi bilo več kot 2cm, ali se morda motim.
Daj razloži kaj bi sploh rad, da ne modrujemo tukaj in ne izgubljamo dragocenih minut. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
KiwiPowa Mojster
Pridružen/-a: Ned Dec 2005 11:01 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: Tor Apr 04, 2006 8:36 am Naslov sporočila: |
|
|
reber je napisal/a: | Še vedno pa ni podatka, kolikokrat na minuto ali uro se bo to vklapljalo ker ta podatek je zelo važen pri dimenzioniranju elektromagneta. Manjka tudi podatek, ali mora elektromagnet premikati v obe smeri, torej, premikati breme v eno smer in potem poriniti nazaj spet z enako silo. Kakšne so sile ko je ročica premaknjena ? ali pri premaknjeni ročici ni potrebno vzdrževalne sile?
Če rabiš silo v eno smer je stvar enostavna, če pa v obe smeri, pa je stvar bolj zapletena. Če uporabiš stalni magnet za jedro, potem bo dovolj ena tuljava, če pa mehko železo pa dve tuljavi ...
V glavnem, še vedno premalo podatkov
Kot je razbrati bi bilo to uporabljeno za nek avtomatski menjalnik v avtu. Torej bi bilo tukaj več položajev in premikanje od ene do druge skrajne točke bi bilo več kot 2cm, ali se morda motim.
Daj razloži kaj bi sploh rad, da ne modrujemo tukaj in ne izgubljamo dragocenih minut. |
Zivjo!
Zaradi poenostavitve bi montiral 2 elektromagneta, oba bi vlekla k sebi. Hod 2cm bi bil dovolj, ker bi se prestavljajo direktno na menjalniku (sekvenčnemu, torej naprej, nazaj. 0 bi bila postavljena rocno, torej brez elektronskih pomagal, z rocico. Tu je pomembno to, da magneti ne drzijo v prestavi, ampak so, ce na njih ni napajanja, prosto premikajoci (pa tudi tuljava ni obremenjena). Pogostost prestavljanja je pac taka kot pri avtomobilu, npr. 20x1s v 1 minuti.
Hvala za pomoč! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber Profesionalec
Pridružen/-a: Pon Jan 2004 9:40 Prispevkov: 187 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Apr 04, 2006 5:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej, dva elektromagneta zato, da bi eden vlekel k sebi naprej, drugi pa k sebi nazaj, seveda ne oba naenkrat
Kot sem že zgoraj napisal, ne rabiš dveh elektromagnetov, lahko naviješ dve tuljavi na en tuljavnik, tuljavi pa sta zamaknjeni, da je potem samo eno jedro, ki skače od ene tuljave k drugi tuljavi in obratno. Če pa bi uporabil jedro ki je hkrati stalni magnet, pa rabiš samo eno tuljavo, ki jo poganjaš tako, da obračaš polariteto. Enkrat bo jedro vleklo ali tiščalo v eno smer, drugič pa v drugo.
Tuljava bi za 50N morala biti kar močna. Tok skozi tuljavo bo verjetno presegel 50A, žica bi bila cca 2mm premera, ovojev pa cca 500. Velikost take tuljave si lahko predstavljaš. Podatki so dani čisto na pamet, glede na podobne zadeve, sicer pa, bi se dalo zračunat, saj imaš tukaj amperne ovoje in iz tega bi se dalo zračunat silo.
Razvijal takih elektro magnetov nisem, previjal sem jih pa že nekaj. predvsem iz zanimanja, ne zato ker bi se splačalo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
leon Začetnik
Pridružen/-a: Pon Jan 2008 23:27 Prispevkov: 13 Kraj: ROGAŠKA SLATINA
|
Objavljeno: Tor Jan 29, 2008 7:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
POZDRAV!
Nerad se mešam kot novinec; samo ali nima avtomobilski ele.zaganjalnik ,
elektro magnetno podajanje rotorja zakar mora biti sila gotovo več
kot 50N,tudi hod je pribljižno 2 cm (zadeva bi znala biti precej poceni)
lp. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jernej_ Profesionalec
Pridružen/-a: Tor Jan 2008 22:46 Prispevkov: 57 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Feb 03, 2008 1:38 pm Naslov sporočila: premik bremena (k sebi ali od sebe) |
|
|
Hi! Po moje je najenostavneje uporabiti običajen modelarski servomotorček. Tako "močni" so, da lahko prav grdo stisnejo kak prst. Iz ene skrajne v drugo premakne ročico (pri deklarirani obremenitvi) prej kot v 1 s (tipično 200 ms). Napajanje do 6 V (tipično 4,8 V). Cena reda 10 evro. Uporabiš lahko tudi takega za modele jadrnic. Ti so nekoliko počasnejši, a zmorejo premakniti zelo težka bremena. Nekatere izvedbe servomotorčkov lahko napajamo tudi z 12 V. Nekaj več o krmiljenju teh naprav lahko prebereš tudi v SE (številke 91. - 93., RV-naprava). lp! _________________ Elektronika v domači delavnici |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|