Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Ojačevalnik ISKRA LAMPAŠ ???

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Ojačevalniki, predojačevalniki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
AlešM
Novinec


Pridružen/-a: Tor Jul 2008 12:01
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 22, 2008 7:13 pm    Naslov sporočila: Ojačevalnik ISKRA LAMPAŠ ??? Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Doma imam nepopoln ojačevalnik Iskra, za katerega bi rad izvedel identiteto. Tu je opis:

1. Predojačevalec, ki ga ni bilo več v škatli ko sem napravo dobil, bi naj bil tranzistorski.
2. Končna stopnja je na tiskanem vezju z dvema EL34 in faznim obračalcem ECC81.
3. Usmernik sestavljajo štiri BY238 diode (ki so prispajkane direktno na ušesca mrežnega transformatorja), in ne GZ34, kot je to običajno pri nekaterih drugih Iskrah.
4. V končni stopnji je uporabljen en srebrn Siemens elektrolit 50 + 50 mikroF, 450/550 V-.
5. Enosmerna anodna napetost znaša 500VDC.
6. Vsa elektronika, vključno z elektronkami in transformatorji, se nahaja v manjšem kovinskem sivo-modrem ohišju velikosti 32 x 20 x 9.5 cm, ki je zaradi hlajenja preluknjano z mnogimi kvadratnimi luknjicami. Na spodnji strani sta dva dolga lesena podstavka.
7. Podatki, ki sem jih našel v ojačevalcu so sledeči;
na tiskanem vezju končne stopnje piše sledeče:

ISKRA

47.280.982

JUS NR.9.020 - 5x(x)

(x pomeni, da je neka številka, vendar ni vidna).



Na Mrežnem trafotu pa piše:


EŠ - 652

TIS 024.604

TIP VII / 54 Ef

KODA 48.590.787


8. Izhodni trafo je navit tako, da lahko ojač. deluje v ultralin. področju, torej ima dva odcepa za elektrodi g2 iz standarnega push-pull primarnega navitja. Ohmska upornost med srednjim odcepom in anodnima odcepoma primarja je v eno smer 98 ohmov v drugo 94 ohmov, torej upornost med anodnima odcepoma je 192 ohmov. Odcepa za ultralin. režim sta približno na sredi vsakega anodnega navitja (približno 40 - 50 ohmov - NI ENAKO! - v vsako stran od centralnega primarnega odcepa). Ohmska upornost na zvočniški strani je 0.2 ohma za 4-ohmski, 0.4 ohma za 8-ohmski in 0.6 ohma za 16-ohmski izhod. Trafo pa ima še eno ločeno navitje, ki je, predvidevam, namenjeno povratni vezavi s 100k ohm. uporom. Ohmska upornost tega navitja je 9.2 ohma.


Ima kdo doma kaj podobnega?
Če ima kdo celoviti načrt, bi ga bil zelo vesel - sam sem si izrisal le tisto kar se je nahajalo v ohišju, ko sem ga dobil, torej končno stopnjo z usmernikom.


Zdaj pa k problemu, ki me muči že 15 let.

Ker sem ojačevalec mislil uporabiti za igranje kitare, sem k temu, kar sem opisal, izdelal Marshallov predojačevalec z dvema ECC83 iz njihove legendarne serije JCM800 master volume, model 2204 oz. 2203 (100W različica).

Predelal sem tudi fazni obračalec, tako, da zdaj gre signal z njega na končne EL34 z obeh anod dvojne triode ECC83 (prvotno ECC81 sem zamenjal z ECC83) in ne tako kot prej, ko je bila anoda prve triode prek veznega kondenzatorja vezana na mrežico druge triode (serijska vezava), signal na EL34 pa je šel iz anode in katode druge triode.

Pri anodni napetosti 500V sem nastavil mirovni tok okoli 20mA, tako, da je anodna disipacija 10W (EL34 zdrži 25W). Vendar enega pojava ne razumem in ne morem ugotoviti zakaj se to dogaja. Na ojačevalec sem priključil električno kitaro, in ko udarim po njej, se precej poveča modra svetloba, ki jo proizvajajo udarjajoči elektroni v anodo. Pojav sem opazoval tudi na originalnem 50W Marshall ojačevalcu, vendar tam tudi ob popolnem odprtju volumna ni tako velik sunek te svetlobe. Če pa Iskro odprem več od polovice, in konstantno igram kitaro, pa anoda (še posebej na eni od lamp) kar rdeče žari, kar sigurno ni v redu. Ko preneham igrati, spet postane sivo-črna. Ko sem meril tok v času igranja, me je skoraj kap, saj se je povzpel na 200mA in več, medtem ko je bil pri Marshallu v trenutku glasnega igranja okrog 90mA. In seveda je Marshall veliko glasneje igral od Iskre.

Najprej sem pomislil, da se to dogaja zaradi tega, ker sta izhodni EL34 v Iskri vezani v ultralinearnem režimu, v Marshallu pa v pentodnem režimu. Vendar je do enakega pojava prišlo tudi ko sem Iskro prevezal v pentodno vezavo.

V Marshallovem ojačevalcu je sicer anodna napetost in napetost druge mrežice približno 30V nižja (okrog 465-470 voltov), vendar kljub temu verjetno anoda pri Iskri ne bi smela tako žareti, tudi ob popolnem odprtju volumna ne. Je pa res, da je še ena razlika. Marshall vsebuje dušilko, ki je vezana v usmernik med anodnim odcepom in odcepom za drugi mrežici izhodnih elektronk, Iskra pa te dušilke ne vsebuje. Obstajajo pa tudi Marshalli, ki ne vsebujejo več usmerniških dušilk, temveč namesto njih le 100 ohmske 5W upore, tako, da to verjetno ni krivo.

Za primerjavo sem izmeril tudi originalni 50W Marshallov izhodni trafo, ki je tudi vezan na dve EL34. Ta ima primarno ohmsko upornost približno polovično od tiste v Iskrinem modelu. Torej je ohmska upornost od anode do anode pri Marshallu cca. 80 ohmov (40 ohmov na vsako stran; nima odcepov za ultralinearno vezavo), zvočniška ohmska upornost pa je večja kot pri Iskri, 0.5 ohma na 4-ohmskem izhodu.

Kolikor vem, se kitarski izhodni transformatorji razlikujejo od HI-FI izhodnih transformatorjev, vendar ne vem v čem (o tem sem že poizvedoval v SLO in tudi v ZDA pa se nisem dokopal do kakšnih zadovoljivih informacij). Morda je ta Iskra bila namenjena za HI-FI reprodukcijo in ne prenese kitarskih "špic" (tu mislm ravno na izhodni trafo).

Če ima kdo kakšen preblisk, pa se naj razpiše. Za kakršnokoli informacijo ali morda fotokopijo načrta Iskre se iskreno zahvaljujem.

_________________
Lep pozdrav,

Aleš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 24, 2008 6:52 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mogoče ti bodo tu pomagali. http://www.audiologs.com/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AlešM
Novinec


Pridružen/-a: Tor Jul 2008 12:01
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 24, 2008 2:36 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala iskra. Poznam ta servis. Bom preveril.
_________________
Lep pozdrav,

Aleš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 24, 2008 6:11 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lahko pa vprašaš še http://www1.ozs.si/~elektroniki/forum/index.php Boš dobil tudi načrt . Jaz sem ga pred davnim časom pripel na MAXIJU in na OZS-ju , na žalost pa ga sedaj nimam več. No na OZS-ju je nedavno tekla debata o "lampaših" in moram reč da je še kar nekaj "starih mojstrov" Wink

Nazadnje urejal/a iskra Pet Jul 25, 2008 2:58 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AlešM
Novinec


Pridružen/-a: Tor Jul 2008 12:01
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 25, 2008 10:42 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav,

z linkom (TU), ki si mi ga poslal se zaenkrat nisem mogel povezati (the page cannot be found). Mi lahko razložiš prosim kaj pomenijo kratice MAXI in OZS?

_________________
Lep pozdrav,

Aleš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 25, 2008 3:02 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oprosti , očitno na "TU" ne gre , bo pa sedaj bolje. HI-FI del je odprt (vsaj upam) , tam se družijo tudi serviserji RTV naprav ki imajo izkušnje in načrte , pa bodo lahko pomagali.
Maxi forum , nanj pa imaš levo spodaj link nanj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AlešM
Novinec


Pridružen/-a: Tor Jul 2008 12:01
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 26, 2008 11:20 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem odprl temo na SEKCIJA ELEKTRONIKOV SLOVENIJE PRI OZS -> Hi-Fi Forum o avdio in video tehniki. Bomo videli kaj bo.
_________________
Lep pozdrav,

Aleš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Ojačevalniki, predojačevalniki Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group