Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Preklop napajanja med baterijsko in omrežno napetostjo
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
s56wie
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Apr 2004 0:17
Prispevkov: 54

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 07, 2005 5:05 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Rcs 0,01 Ohm. Nabavil sem 0,22 Omske, tako da bom moral zahteve prilagoditi temu uporu Sad oz. spremeniti logiko.

Kako se vam zdi spodnja ideja?
Razmišljam, da bi z 7805 12V vhod zreguliral na 5V, nato ta in baterijski vhod preko 1n5818 shotky diod povezal z vhodom MS34063 DC/DC konverterja iz katerega bi dobil regulirano 5V in 3.3V hkrati! Tako bi bila rešena še ena težava v primerih, kjer je potreba po obeh vrednostih za napajanje v istem vezju! Skrbi me edino, za kakšen izhodni tok mi bo to uspelo!

LP Gregor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Yahoo Messenger - naslov
slawc
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 11:41
Prispevkov: 102

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 09, 2005 11:44 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ocitno ta dc/dc ni pravi cip za take zahteve. Ali poisci drugi cip ali pa spremeni zahteve (za katere se vedno ne vemo tocno kaksne so)
_________________
LP,
Slawc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jp
Začetnik


Pridružen/-a: Ned Jun 2004 10:57
Prispevkov: 16
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 09, 2005 11:56 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zakaj bi zadeva bila enostavna, če jo je možno zakomplicirati.

LP. jp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
slawc
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 11:41
Prispevkov: 102

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 09, 2005 12:38 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kaj mislis s tem?
_________________
LP,
Slawc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Igor K.
Mojster


Pridružen/-a: Pon Jul 2004 9:13
Prispevkov: 38
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 09, 2005 5:58 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Situacija se vedno bolj zapleta, ker zdaj že rabimo tudi 3,3V. Problem je v tem, da so tvoje zahteve res malo nejasne. Na začetku govoriš o toku 1A, čeprav 7805 v tem primeru ne pride v poštev. Po izračunih sodeč pa tudi z MC34063 ne bo šlo - vsaj pri takšnih zahtevah. Ne razumem, zakaj mora biti napajenje ravno 12V. Zmanjšaj napajanje na 6V in potem z diodami veži na DC/DC, ki ga v tem primeru lahko realiziraš z 34063. Ali pa - če potrebuješ 12V - z DC/DC pretvori na 12V in potem z diodami na regulator.
_________________
Igor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
s56wie
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Apr 2004 0:17
Prispevkov: 54

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 09, 2005 9:20 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Igor K! 78S05 zmore celo 2A. Toda tvoja ideja sploh ni tako slaba. V mojem omrežju sedaj vse kliente napajam z 12V preko 7805 regulatorja, zato je tvoja ideja res dobrodošla. Glede nato, da ima L7805 Dropout Voltage 2V potrebujem vhodno napetost vsaj 7V zaradi varnosti raje 8V. Torej je sedaj v igri 8V žična in 4.8V baterijska napetost. Rabim pa 5V in včasih poleg 5V tudi 3.3V. Mogoče pa bo sedaj šlo Smile


LP Gregor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Yahoo Messenger - naslov
Igor K.
Mojster


Pridružen/-a: Pon Jul 2004 9:13
Prispevkov: 38
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 11, 2005 9:33 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To seveda vem, samo v praksi je malo drugače, ker za takšen tok in takšo vhodno napetost potrebuješ konkreten hladilnik (beri velik), ki seveda podraži zadevo Confused .
Če boš napajanji povezal skupaj pred DC/DC potem je lahko usmerniška napetost enaka baterijski (torej okrog 5V) ker 7805 ne potrebuješ. Mislim pa, da bi šlo tudi z 4-8V na 34063 (z 34063 sem delal samo step-down iz 15-28V na 5V). Vstavi podatke v formulo in malo eksperimentiraj (ni tako komplicirano kot je videti). Kar se pa tiče 3,3V pa je kar nekaj regulatorjev (recimo LM2936).

_________________
Igor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jp
Začetnik


Pridružen/-a: Ned Jun 2004 10:57
Prispevkov: 16
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 11, 2005 4:12 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

slawc je napisal/a:
kaj mislis s tem?

"Zakaj bi zadeva bila enostavna, če jo je možno zakomplicirati".

Vsak ki želi pomoč za določeno zadevo naj napiše vsaj kaj želi ali idejo ali konkretno rešitev, ker je le tako možno dati korekten odgovor.
V klikor je vprašanje povšno in, če se želje ali potrebe za določeno tehnično rešitev spreminjajo v smer ???, kar ni nič narobe oz. naj vsak sam presodi.
Za omenjen primer bi se vprašanje verjetno glasilo tako:
Potrebujem rešitev za napravo, ki ima dva DC priklopa in sicer npr. 5V/1A in 3,3V/1A (navesti toleranco el. napetosti (+ in – v mV od nazivne 5V in 3,3V) , ki je potrebna za normalno delovanje naprave.
Za napravo bi uporabil kot glavni vir el. toka "DC" in pomožni vir el. toka "npr. baterije LR x4 = 6V do 4V", ki bi linearno nadomestile predviden kratkotrajni izpad glavnega napajalnega vira.
El. napetost na napravi se pri preklopu iz glavnega DC vira na pomožni vir ne sme znižati pod mejo, ki je navedena v toleranci el. napetosti za normalno delovanje naprave.

Rešitev za preklop naprave z glavnega na pomožni vir el. toka je v temi že omenjena. Za korekcijo potrebne el. napetosti iz pomožnega ali glavnega vira el. toka se zaporedno s shotky diodo lahko uporabijo tudi druge ustrezne diode.
Profesionalni 3,3V regulator pa se lahko nadomesti z univerzalnim npr. LM 317 ali podoben (glej karakteristiko za U, I in W).

LP. Jp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56wie
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Apr 2004 0:17
Prispevkov: 54

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 11, 2005 9:15 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po spodnji shemi sem testiral usmernik in deloval je brezhibno! Preklapljal sem med delovanjem mikrokontrolerja in ta se ni nikoli resetiral ali ustavil:) Težavo imam le v tem, da je napetost na beteriji višja (6V) on napetosti iz 7805 (5V) torej se troši baterija kljub prisotnosti 5V napetosti iz 7805!

Kakšna je rešitev, da izklopim baterijo, kadar je prisotna napetost iz 7805.

LP Gregor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Yahoo Messenger - naslov
s56wie
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Apr 2004 0:17
Prispevkov: 54

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 12, 2005 12:42 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Z triaki še nisem delal, ampak po moji logiki bi moralo tole delovati ?!

Baterija vključi triak T1 preko upora R1 in zato triak prevede. Ob prisotnosti 12V napetosti se preko R2 vključi tranzistor T2 in tako triak T1 dobi na gate GND in se zato zapre! Posledično je baterija izključena, vendar se vseeno malo troši preko upora R1 in tranzistorja T2.
Vprašanje je tudi, ali je R1 (10k) dovolj za vklop triaka T1, sicer se bi z večanjem tega upora tudi zmanjšala poraba trošenja baterije v izklopljenem stanju!

Se strinjate?

Prosim pripombe in izboljšave!

LP Gregor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Yahoo Messenger - naslov
Igor K.
Mojster


Pridružen/-a: Pon Jul 2004 9:13
Prispevkov: 38
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 12, 2005 8:44 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najlažje je, da med nogico 2 7805 in maso vežeš eno diodo, ki bo dvignila izhodno napetost regulatorja (šotki za 0,3 navadna za 0,6), če pa je to še premalo, pa pri bateriji dodaj še kakšno diodo, da še malo povečaš padec. To z triakom je slaba rešitev, ker se ti baterija prazni tudi ko je prisotna napetost.
_________________
Igor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
s56wie
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Apr 2004 0:17
Prispevkov: 54

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 12, 2005 10:51 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Igor K., poiskusil sem tvoj predlog in kot kaže je to tisto, kar sem iskal:)

Iz priložene sheme je razvidno, da se da z zelo malo komponentami rešiti težavo, ki je omenjena na samem začetku teme. Dioda D4 dvigne izhodno napetost regulatorja za 0.6V, D2 je zmanjša za 0.3V a je žal obvezna. Torej je končna napetost iz regulatorja za diodo 5.3V. Na baterijski strani pa dioda D3 zniža baterijsko napetost za 0.6V torej je na bat strani 5.4V. Baterija se bo morala najprej res malo izprazniti, tako da bo njena napetost nižja od 5.4V in od tu dalje bo ob prisotnosti napetosti iz regulatorja popolnoma odklopljena. Če uporabimo (4 x 1.2V Ni-MH Rechargeable) je njihova napetost 4.8V torej za diodo 4.5V, zato so te baterije že takoj pod 5.4V in baterije tudi na začetku ne trpijo.
Pri testu sem med delovanjem mikrokontrolerja, ki jo po serijskemu portu pošiljal podatke preklapljal med baterijsko in žično napetostjo in do napak ni nikoli prihajalo, čeprav je napetostna razlika 4.5V in 5.3V dokaj velika.
Preklapljal se tako, da sem najprej imel samo žično napajanje (5.3V), nato dodal baterije (4.5V), izklopil žično napajanje, ga nato vklopil nazaj, izklopil baterije ,...,...


LP Gregor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Yahoo Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group