Svet elektronike

[Janez]

Kolikor lahko razberem iz člankov o mikroprocesorjih (ali kakor se jim že reče, tile ATMEL in PIC itd), se lahko več ali manj vse funkcije, ki jih načrtujem z vezji serije 4000 (4017, 4093, itd), nadomestijo s temi raznimi PIC-i in podobnim. Kaj bi svetovali začetniku, ki niti tega ne ve, kako se prav reče mikroprocesorjem ? S katerim začeti, kateri je najlažji za učenje ? Primer: če bi kdo rekel, da se je naveličal kontaktorjev in časovnih relejev in bi se želel naučiti dela s krmilniki, bi mu svetoval Moellerjev Easy ali Siemensov Logo ali Omronov Zen ali Mitsubishijevo Alpho, ipd, saj se razumemo ?
Ideja je, da bi s tem procesorjem in ustreznim programom lahko nadomestil kakšne funkcije, ki sem jih do sedaj reševal z vsaj petimi CMOS ali TTL (74xx) vezji. Prednost bi naj bila v tem, da če hočeš funkcijo plate, narejene s TTL ali CMOS spremeniti, jo v večini primerov ne moreš brez spajkalnika, če pa je na plati procesor, pa samo elegantno vtipkaš nov program in izhodni releji že drugače delujejo.... saj je tako ?
Torej - S ČIM začeti ?
Hvala.
_____________________________________________

[vilko]

Na to vprašanje boš dobil več različnih odgovorov. Saj veš, vsak cigan hvali svojega konja. No, jaz sem tudi začetnik, in sem začel tako, da sem nabavil Bascom8051 (prodaja AX-elektronika, tukaj) in sem šel na enodnevni tečaj bascoma, ki ga je tudi organiziral AX elektronika, in tam sem se spoznal s prakso in prvimi koraki, potem sem nabavil isto orodje, kot smo delali na tečaju, se pravi programator in testno ploščo. Morda je boljša metoda najprej iti na tečaj in potem nabavljati program. No ja, PC že moraš imeti. Vendar če objavljaš tukaj vprašanja, ga menda imaš.

Tako sem shodil, sedaj sicer še ne vozim formule 1, toda lahko rečem, da skiro že oblvadam.
Opažam pa, da je še drugi svet, veliko bolj popularen, to so AVR-i. Ko sodelujem na Bascom reflektorju, to je neke vrste forum pri avtorju BASCOma na www.mcselec.com nekako opažam, da je bascom8051 nekako opsolete, nekako metuzalem, in da se vse manj ljudi z njim ukvarja.

Kot rečeno, dobil boš več odgovorov!
Srečno izbiro voščim
VIlko

[red_mamba]

se strinjam z vikotom, vse manj se uporablja 8051 serija in počasi prevladuje AVR.
PICi in AVRji so praktično enaki po cenah in funkcijah, končna izbira pa je stvar okusa. Za AVR se dobi tudi brezplačen (se dobi za PICe tudi) program za programiranje. Samo se programira v assemblrju, ki pa je za začetnika pretežak.
Za učenje pa priporočam enako kot je že bilo povedano, kakšno razvojno ploščo (za vsako resnejše delo obvezna), BASCOM, kakšna knjiga, po internetu pobrskati za kakimi izvornimi kodami in jih preštudirati, ko se zatakne pa moriti z vprašanji na forumih.
Se bo 300% našel kdo ki bo pomagal dalje.

[Silvo]

[Janez]

hvala za odgovore. Se mi zdi, da je kakšen tečaj še res najboljša rešitev, ker zadeva deluje precej zapletena za začetnika.

[Jure]

Janez,

da še jaz kakšno rečem...

Zaenkrat tečajev nimamo predvidenih, pač pa toplo priporočam knjigo:
Bascom šolski priročnik http://www.svet-el.si/cgi-bin/okno.cgi?zap_st=75&foo=68

V tej knjigi je razložen Bascom-8051, če pa se ti zdi, da je 8051 malo zastarel (čeprav ti bo veliko ljudi reklo, da temu ni tako...), pa lahko večino znanja, ki ga najdeš v knjigi, uporabiš tudi pri Bascom-AVR jeziku. Oba Bascom-a sta tako podobna, da ko znaš enega, si se naučil oba.

V knjigi so lepo razloženi primeri, kako sprogramiraš mikrokontroler tako, da vklopiš/izklopiš LEDico, rele, LCD, zaznaš tipko in tako dalje... Od enostavnih, do zahtevnih primerov. Knjigi je tudi priložen CD s primeri programov, ki so obdelani v knjigi, dodan pa je tudi Bascom demo program, s katerim lahko takoj začneš programirat.

Če boš potreboval še kakšno pomoč, mi piši.

Lp
Jure

[ProgMan]

[vilko]

Jure,

Razumem, da sedaj ne predvidevate tečaja, toda jeseni pa bi že bil čas, da organizirate ponovno spet kak tečaj. Če boste dodali na tečaju še AVR-e pridem gotovo zraven,

Vilko

[slawc]

[SimonS]

No dodam se jaz kaksno besedo zraven.
Sam osebno sem zacel z assemblerjem, ker takrat se ni bilo bascoma, c-ja in ostalega. Sicer je res dobro in zelo priporoclivo poznati HW procesorja. Saj sem imel dosti primirov ko neka stvar ni sla in ni sla, in na koncu pogruntas, da naprimer ni postavljena zastavica v dolocenem registru. In ce teh osnov nimas lahko ne nesrecno gledas v temo
Sicer pa je bascom prav super stvar. Jaz ga se vedno uporabljam in nic nimam proti njemu. Res pa da kaksne posebno zahtene rutine napisem v assembljerju in jih kar vkljucim programu bascoma.

[sundancer]

ko sem se jaz odlocal med AVR in PIC (in odlocil sem se za AVR), sem na googlu iskal komentarje podobne temu:

http://www.dvanhorn.org/Micros/Avr/AVR_VS_PIC.php