Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Digitalni osciloskop
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Merilna tehnika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Lojz
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 17:46
Prispevkov: 62
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 21, 2010 8:38 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bom pa jaz prilepil tri slike različnih mrežnih kartic (3COM, Readylink in Accton). Vse so stare 10+ let. Readylink je celo iz leta 1993!
Trenutno doma ne najdem starejših.Laughing
Sprašujem Bsuhel-a, če kje NE najde ločilnega transformatorčka za RJ45 izhod?
Bsuhel, pa ne nekaj na pamet bluzit!

_________________
LP
Lojz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bsuhel
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Jun 2004 9:49
Prispevkov: 68
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 21, 2010 8:52 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gustav je napisal/a:
bsuhel je napisal/a:
... zato so prve mreže na koaksialec šle do 2,5M, potem so uporabili idejo RS485 mrež in uporabili kratke sumacijske točke signala(Hubi oz danes swiči) vendar so zopet iskali bližnice in po zgledu RS485 mrež povezali RX TX ditektno(sicer plavajoči potencial ampak galvansko skliopljeno) in končno so združili prastaro znanje in galvansko ločili signale in tako smo prišli do današmjih 10M/100M/1G.


Jaz se bojim, da si ti malo pobrkljal ARCnet in ethernet, pa izvedbe etherneta na koaksialnem kablu (10base2/10base5), kjer pac ni hubov, in tiste na TP, kjer so, predvsem pa ne na enem (ARCnet, kjer res nisem videl nobenih pulznih transformatorjev) ne drugem (10base2/10base5, kjer so) ni nobenih RJ45 konektorjev.

Ti si trdil, da pred cca. 10 leti ethernet kartice z RJ45 konektorji niso imele pulznih transformatorjev. Sprasujem se koliko drugega, kar si napisal, je enako nesmiselno oz. napacno Confused


Midva se pogovarjava o fizičnem nivoju in o napakah razvijalcev preden so prišli do današnje stopnje vedenja, ki nam je danes znana. Če je tako pustiva za začetek standardne ožičene telegrame(ARCnet, Ethernet, FDDI(ga je nadomestil athernet) in seveda wireless standard). No in tu so najprej poizkusili s koaksialcem in pozabili na linijske pojave, dobroznane iz industrijskih mrež pred razvojem sodobnih komunikacij. Fizično gre tukaj za sumacijsko točko, ki je pri koaksialcu bila dolga nekaj 100m. In tu je bil problem linijskih prehodnih pojavov, zato veva oba da so te mreže šle do 2Mbauda. Potem so uporabili rešitve industrijskih mrež(RS422) ki so sumacijsko točko skrajšale na nekaj cm, kolikor je razdalja naprave, ki deli signal. In tu so bile prve ethernet rešitve po vzoru RS422 mrež povezane brez galvanske ločitve ali ločilnega transformatorja, enostavno je šel RX na TX in obratno. Kasneje so dodali še galvansko ločitev, kot na primeru industrijskih mrež. Ja se strinjam in popravljam podatek o deset let nazaj, verjetno je več, ampak bilo pa je.
Še bolj zanimiva je zgodovina, evolucija in združevanje standardnih ožičenih telegramov in če nadaljujem naprej , prihodnost ki nas čaka, trendi so v realnočasovnih mrežah, ki združujejo realnočasovni industrijski odziv reda uS in širokopasovni prenos podatkov in pa združevanje ethernet in wireles telegrama.
Zanimiva razprava se razvija, samo tole ni več digitalni osciloskop. Po moje bi morali odpreti nov forum o mrežah Wink .


Nazadnje urejal/a bsuhel Sre Jul 21, 2010 9:04 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bsuhel
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Jun 2004 9:49
Prispevkov: 68
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 21, 2010 9:02 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lojz je napisal/a:
Bom pa jaz prilepil tri slike različnih mrežnih kartic (3COM, Readylink in Accton). Vse so stare 10+ let. Readylink je celo iz leta 1993!
Trenutno doma ne najdem starejših.Laughing
Sprašujem Bsuhel-a, če kje NE najde ločilnega transformatorčka za RJ45 izhod?
Bsuhel, pa ne nekaj na pamet bluzit!

Hm izredno občutljiva tema, kaj če rečemo zaenkrat , da je možno, da so nekoč obstajale tudi kartice brez ločilnega transformatorja, da ne bodo padale take težke besede. Saj konec koncu je vseeno, danes je stanje pač znano in to je to. Predlagam, da poveste še kaj o osciloskopu, kar je moja preokupacija zadnjih nekaj tednov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Lojz
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 17:46
Prispevkov: 62
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 21, 2010 10:03 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bsuhel je napisal/a:
Lojz je napisal/a:
Bom pa jaz prilepil tri slike različnih mrežnih kartic (3COM, Readylink in Accton). Vse so stare 10+ let. Readylink je celo iz leta 1993!
Trenutno doma ne najdem starejših.Laughing
Sprašujem Bsuhel-a, če kje NE najde ločilnega transformatorčka za RJ45 izhod?
Bsuhel, pa ne nekaj na pamet bluzit!

Hm izredno občutljiva tema, kaj če rečemo zaenkrat , da je možno, da so nekoč obstajale tudi kartice brez ločilnega transformatorja, da ne bodo padale take težke besede. Saj konec koncu je vseeno, danes je stanje pač znano in to je to. Predlagam, da poveste še kaj o osciloskopu, kar je moja preokupacija zadnjih nekaj tednov.

Samo odgovoril sem na off topic zadeve, da jih razčistimo, vendar ti še vedno "recimo zaenkrat,da je možno". Gustav ti je lepo povedal, da je lahko med tvojim dolgoveznim pisanjem veliko neresnic ali napak.
Ali moramo tudi vse o resnici "osciloskopa" preverjat?
Če je toliko "oh in sploh" za šole, pa daj ponudbe po šolah in ne po forumih.

_________________
LP
Lojz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bsuhel
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Jun 2004 9:49
Prispevkov: 68
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 22, 2010 6:24 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lojz je napisal/a:
bsuhel je napisal/a:
Lojz je napisal/a:
Bom pa jaz prilepil tri slike različnih mrežnih kartic (3COM, Readylink in Accton). Vse so stare 10+ let. Readylink je celo iz leta 1993!
Trenutno doma ne najdem starejših.Laughing
Sprašujem Bsuhel-a, če kje NE najde ločilnega transformatorčka za RJ45 izhod?
Bsuhel, pa ne nekaj na pamet bluzit!

Hm izredno občutljiva tema, kaj če rečemo zaenkrat , da je možno, da so nekoč obstajale tudi kartice brez ločilnega transformatorja, da ne bodo padale take težke besede. Saj konec koncu je vseeno, danes je stanje pač znano in to je to. Predlagam, da poveste še kaj o osciloskopu, kar je moja preokupacija zadnjih nekaj tednov.

Samo odgovoril sem na off topic zadeve, da jih razčistimo, vendar ti še vedno "recimo zaenkrat,da je možno". Gustav ti je lepo povedal, da je lahko med tvojim dolgoveznim pisanjem veliko neresnic ali napak.
Ali moramo tudi vse o resnici "osciloskopa" preverjat?
Če je toliko "oh in sploh" za šole, pa daj ponudbe po šolah in ne po forumih.

No lepo da si sprejel možnost drugačnega, seveda je tudi stavek"lahko veliko neresnic in napak" znak razuma in spravljivosti, vse take trditve so seveda resnične Wink
Marketing še pride, najprej je treba multi zverinico narediti do konca:) , tu pa lahko pomagate. Zato pa je forum da si malo izbistrimo misli.

Najprej počitnice, vsem forumcem želim oddih, da bomo potem z novim zagonom delali naprej.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Gustav
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19
Prispevkov: 768

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 22, 2010 7:07 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bsuhel je napisal/a:
Midva se pogovarjava o fizičnem nivoju in o napakah razvijalcev preden so prišli do današnje stopnje vedenja, ki nam je danes znana. Če je tako pustiva za začetek standardne ožičene telegrame(ARCnet, Ethernet, FDDI(ga je nadomestil athernet) in seveda wireless standard). No in tu so najprej poizkusili s koaksialcem in pozabili na linijske pojave, dobroznane iz industrijskih mrež pred razvojem sodobnih komunikacij. Fizično gre tukaj za sumacijsko točko, ki je pri koaksialcu bila dolga nekaj 100m. In tu je bil problem linijskih prehodnih pojavov, zato veva oba da so te mreže šle do 2Mbauda. Potem so uporabili rešitve industrijskih mrež(RS422) ki so sumacijsko točko skrajšale na nekaj cm, kolikor je razdalja naprave, ki deli signal. In tu so bile prve ethernet rešitve po vzoru RS422 mrež povezane brez galvanske ločitve ali ločilnega transformatorja, enostavno je šel RX na TX in obratno. Kasneje so dodali še galvansko ločitev, kot na primeru industrijskih mrež.


Ethernet po 10base2/10base5 na koaksialcu deluje cisto lepo pri 10 mbps. Povsod je vmes pulzni trafo, ni pa nobenih hubov/switchev (topologija "vodilo"). Pridno tudi omenjas 2.5 mbps hitrost, kar ni bila hitrost nobene variante etherneta (je pa bila pri ARCnetu, a tam ni bilo v uporabi TP kabla, ampak koaksialni, ni bilo RJ45 konektorjev in naprave niso bile povezane v topologijo vodila, temvec v zvezdo). Ti si napletel eno zbrko obojega.

Ampak tukaj sploh ni bilo govora o ethernetu na koaksialcu; ti si omenil RJ45, da ne bi bilo dileme sem vprasal ce gre za ethernet preko sukane parice (TP) in si potrdil, da se tvoje trditve nanasajo tocno na to.

Sprasujem se koliko drugih cvetk takole vehementno natrosis solarjem in drugim, ki zadeve manj poznajo, pa jih nihce ne preverja, in gredo ti ljudje zato naprej v zivljenje z napacnimi informacijami. Neprijetno mi je tudi ob misli, da to pocetje (preko drzavne malhe) za povrh se sponzoriram.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 22, 2010 7:37 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Držite se teme ali pa zaklenem to off-topic debato.

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 22, 2010 8:20 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na tak način samo odbijamo tiste ki si upajo(znajo) sami nekaj napraviti.Najbolj sporno pa je negodovanje temu, da hoče s svojim delom zaslužiti. Upam , da se alergija na s.p. pojavlja samo v taki vročini , tako da bo jeseni izginila.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bsuhel
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Jun 2004 9:49
Prispevkov: 68
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 22, 2010 11:11 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

iskra je napisal/a:
Na tak način samo odbijamo tiste ki si upajo(znajo) sami nekaj napraviti.Najbolj sporno pa je negodovanje temu, da hoče s svojim delom zaslužiti. Upam , da se alergija na s.p. pojavlja samo v taki vročini , tako da bo jeseni izginila.

Hvala, za podporo, Jure ne zaklepat tako zanimive teme, vsi se bomo trudili držat bistva, zaenkrat je debata, kljub malo bolj ostrim besedam še v mejah normale.

Dodal sem zadnjo slikco programa, mučim se s frekvenčno analizo. Prav zanimivi rezultati se kažejo. Kot kaže bo delovala metoda primerjave fourijejevih transformacij na izhodu in vhodu merjenega vezja. Se pa že tri dni mučim z razhajanji med teorijo in prakso, pri generiranju idealnega signala za tako vrsto meritev. Če ima kdo kako idejo, ali je kaj podobnega že poskušal lahko tu predlaga rešitev. Na slikci vidite poizkus s tremi sinusnimi signali, ki deluje , rabil bi pa 4 naenkrat, ker s tem pokrijem merilno področje. Ideja s kvadratom sicer deluje še bolje, saj je uporabnih pet frekvenc, vendar so to lihe višje harmonske frekvence in so preveč narazen za praktično uporabo.
Vidi se že majhen delček diagrama frekvenčnega odziva filtra 1. reda, seveda v linearnem merilu.

Lep pozdrav
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Lojz
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 17:46
Prispevkov: 62
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 23, 2010 10:18 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bsuhel je napisal/a:

No lepo da si sprejel možnost drugačnega, seveda je tudi stavek"lahko veliko neresnic in napak" znak razuma in spravljivosti, vse take trditve so seveda resnične Wink
Marketing še pride, najprej je treba multi zverinico narediti do konca:) , tu pa lahko pomagate. Zato pa je forum da si malo izbistrimo misli.

Kje pa sem trdil, da sem sprejel možnost drugačnega? Del stavka "lahko veliko neresnic ali napak" pa ne pomeni kakšne spravljivosti ampak pripombo, da bo potrebno tvoje pisanje preverjat.
Še vedno pa nisi odgovoril na niti eno konkretno vprašanje.
Forum je po moje za debatiranje - misli si pa kje drugje izbistri.

_________________
LP
Lojz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borisz
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Nov 2004 3:24
Prispevkov: 82

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 25, 2010 9:07 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najprej eno kratko o Ethernetu. Z dr. Howardom Johnsonom sva se srečala pred kratkim na fakulteti v Cambridge v Veliki Britaniji. Človek je sodeloval pri nastajanju ethernet standarda na sukanih paricah. Variante brez transformatorja ni bilo nikoli. Pika. Vse drugo je zavajanje, nevednost in blefiranje.
Boštjan malce sem si ogledal tvoj izdelek. Komentiral bom samo hardversko zasnovo. Malce bo potrebno prebrati USB standarde in naštudirati ergonomijo. Predvidevam, da bo kar nekaj ljudi odtrgalo štrleč priključek.
Ob pogledu na tiskano vezje, je očitno, da ne veš zakaj so namenjeni 100n kondenzatoji, ne veš tudi da baker ni superprevodnik. Ni ti jasno niti kako je potrebno povezati mase. Si že morda slišal za induktivnost vodnika?
Glede na izkušnje predvidevam, da tvoj izdelek niti pod razno ne bo šel čez EMC teste, ki so nujni preden daš izdelek na trg v Evropi. Na napravi mora biti CE znak preden jo daš na trg Wink
Kako se na napajalniku spreminja napetost z izhodnim tokom? Najbrž precej. Najbrž se ne obnese dobro pri kakšnem dinamičnem bremenu.
Za RLC meter ne navajaš nikakršnih karakteristik. Kakšen je merilni razpon, kakšna je natančnost. Gre bolj za indikator kot merilnik?
Si morda seznanjen s tem, da je večina Atmela na alokaciji?
Ali si mogoče seznanjen s tem, da je brezplačna varianta Eagla namenjena samo za nekomercialne izdelke? Tole ni nekomercialen izdelek. Zame osebno je to kraja programske opreme Wink
Skratka Boštjan, ideja niti ni slaba, vendar ji manjka dostojna strojna izvedba, spoštovati pa je potrbno tudi avtorske pravice avtorjev programov, ki jih uporabljaš. Izdelek je daleč od profesionalnega, nekje na nivoju kot bi ga delali srednješolci. Upam, da ga ne bodo uporabljali v šolstvu in s tem stran metali denarja. Morda je v redu za samogradnjo, vsekakor pa daleč od tega, da bi bil za prodajo.

Na komentar o 60 EUR dražjem PoScope: Obstaja tudi PoScope basic2 brez sond, ki stane pod 60 EUR in PoScope basic2 bundle kompleten z vsemi sondami, ki stane pod 110 EUR. Oba vam bodo radi ponudili v trgovini SE.

iskra je napisal/a:
Na tak način samo odbijamo tiste ki si upajo(znajo) sami nekaj napraviti.Najbolj sporno pa je negodovanje temu, da hoče s svojim delom zaslužiti. Upam , da se alergija na s.p. pojavlja samo v taki vročini , tako da bo jeseni izginila.

Iskra, žal gre tu bolj za upati, o znanju bi se dalo precej razpravljati. Ob dejstvu, da je namenjeno za uporabo v šolah, pa meji že na zločin, saj izdelek ne zadostuje pravilom, ki veljajo v EU (CE). Ponavadi je največkrat obratno, da ljudje znajo in ne upajo. Takšne tudi sam vzpodbujam.

lp Boris

_________________
It is never too late for a happy childhood.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 29, 2010 9:35 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem že izvan : Moti me le ton-barva pristopa k kritiki izdelka. Bolj vesel bi bil ko bi prvo avtorju malo dvignili moralo , šele nato pomagali , kjer znamo.
Glede KRIMINALA ...
Citiram:
Ob dejstvu, da je namenjeno za uporabo v šolah, pa meji že na zločin, saj izdelek ne zadostuje pravilom
Pa čisto brez zamere glede na to kako vse s*anje prodajajo v šolah (staršem , se razume , saj imajo oni denar) so to le prehude besede.
S čim vse pa se mi srečujemo v industriji pa bolje ,da ne govorim.
Boštjana sicer osebno ne poznam , ampak iz prispevkov bi skoraj sodil , da ima eno nogo daljšo od druge , kopita , pa da za njim smrdi po Žveplu....

Very Happy , No šalo na stran , bi pa skoraj predlagal , da Jure temo odstrani in da Boštjan poizkusi še enkrat predstaviti izdelek ? Mogoče smo malo vsi skupaj preteravali ??
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Profesionalec


Pridružen/-a: Pet Sep 2006 5:36
Prispevkov: 90
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 29, 2010 10:58 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne bi rekel pretiravali.
Deloma sicer zašli s teme, ampak če to odmisliš, ostanejo dobronamerne kritike.
V kolikor pa jih nekdo ignorira ali celo smatra za slabonamerne pa je to izključno njegov problem. Problem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 29, 2010 2:49 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

iskra je napisal/a:
Ko sem že izvan : Moti me le ton-barva pristopa k kritiki izdelka. Bolj vesel bi bil ko bi prvo avtorju malo dvignili moralo , šele nato pomagali , kjer znamo.
Glede KRIMINALA ...
Citiram:
Ob dejstvu, da je namenjeno za uporabo v šolah, pa meji že na zločin, saj izdelek ne zadostuje pravilom
Pa čisto brez zamere glede na to kako vse s*anje prodajajo v šolah (staršem , se razume , saj imajo oni denar) so to le prehude besede.
S čim vse pa se mi srečujemo v industriji pa bolje ,da ne govorim.
Boštjana sicer osebno ne poznam , ampak iz prispevkov bi skoraj sodil , da ima eno nogo daljšo od druge , kopita , pa da za njim smrdi po Žveplu....

Very Happy , No šalo na stran , bi pa skoraj predlagal , da Jure temo odstrani in da Boštjan poizkusi še enkrat predstaviti izdelek ? Mogoče smo malo vsi skupaj preteravali ??


Nisem se mislil zapletati v debato, glede na tole pa bom vseeno nekaj dodal.

Koliko sem prebral, je bilo večina sporočil dobrohotnih. Precej "komentatorjev" osebno poznam. Tukaj ne gre za neke bleferje, ampak za ljudi, ki 20, 30 ali več let delajo aktivno v elektroniki. Z Lojzem sva bila tako rekoč sošolca. Je sigurno pionir računalniškega hardwera, saj je delal na njem verjetno kakih 25 let. (sedaj dela v šolstvu) Peter dela na merilni tehniki. Vsekakor njegova opomba glede zaščite vhoda ni iz trte zvita. Boris je prav tako moje-lojzeve generacije. Glede na to, da ima na trgu kar nekaj uspešnih izdelkov je njegove nasvete dobro upoštevat.
Glede šolstva, učil, učnega načrta, učnih pripomočkov lahko rečem z eno besedo katastrofa. Uči se tisto, kar potem v življenju nikoli ne uporablja. (Kot bi delal izpit za čoln kasneje pa vozil avion...)
V svojem kar dolgoletnem delu na področju industrijskega vzdrževanja je v podjetju opravljalo praktično delo kar nekaj pripravnikov. Človek bi pričakoval, da bi se mi "stari" od mladih nekaj naučili. Žal daleč od tega. Velika večina še nikoli recimo ni menjala NV varovalke. Sad Programiranje industrijskih krmilnikov (kar je danes osnova) je za večina bila "španska vas". Ne razumem, da se dijaki učijo na "učilih", ki jih kasenje ne vidijo nikoli več. Zakaj se ne vzamejo realna učila, kot recimo siemensov S7? Srednješolec, ki konča elektro šolo bi moral biti "doktor" za omenjen krmilnik, kajti verjetno ni firme, ki ga ne bi imela v svojem postrojenju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 29, 2010 9:06 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako,

dovolj je bilo off topic debate. Debata bi se lahko razvijala v bolj prijaznem tonu, kot se je. Upam, da je Boštjan iz nje vseeno potegnil nekaj koristnih nasvetov, ki mu bodo prav prišli pri tem in tudi kakšnem drugem projektu.

Dalo bi se še marsikaj povedati na temo šolstva, izobrazbe današnjih srednješolcev pa tudi študentov, ampak v tej temi o tem ne bomo razpravljali, ker jo bom zaklenil.

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Merilna tehnika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group