Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Kako generirati motnje na vezju?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
KiwiPowa
Mojster


Pridružen/-a: Ned Dec 2005 11:01
Prispevkov: 29

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 10, 2009 7:39 pm    Naslov sporočila: Kako generirati motnje na vezju? Odgovori s citatom

Zivjo,

imam veliko tezav z motnjami vezij, pac kamorkoli prinesem izdelan projekt, neka xy stvar moti vse skupaj. Z vezji v avtomobilih in industriji nimam veliko izkusenj, zato bi rad najbolj enostavno postavil nek generator suma in motenj v vezje, da bi lahko testiral zadevo na mizi (poskusal raznorazne elemente in opazoval z osciloskopom razlike med razlicnimi prijemi), brez da bi stvar moral prenest v pravi sistem in gledat obnasanje tam. Zavedam se, da je pravi pokazatelj sele tisto okolje v katerem stvar stoji, vendar bi se rad tudi ucil zraven in pocasi "filtriral" sume itd.

Hvala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2132
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 10, 2009 9:55 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najbolje boš odstranil motnje s pravilnim ohišjem! Se pravi kovinsko ohišje, skozni kondenzatorji za napajanje, dušilke, veliko mase itd...

Namreč, težko boš generiral motnje, ki bodo ustrezale tistim v realnem življenju, zato je bolje zapreti pot motnjam.

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Jernej_
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2008 22:46
Prispevkov: 57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 11, 2009 8:18 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kivi! Kako pa veš, da gre za motnje? Prav lahko, da "projekt" reagira natančno tako kot od njega zahtevaš, oz. imaš določeno s programsko opremo. Seveda je možno, da težave povzročajo razne motnje, ki se "ujamejo" v vezje. Tako npr. napajalne priključke spominskih čipov praviloma blokiramo (npr. 100 nF) s prav za te namene izdelanimi kondenzatorji. Zelo uporabna je RC-zaščita vseh vhodov, tudi z diodami, varistorji, dušilkami in seveda zaščita, ki jo predlaga Jure. Morda "zmanjkuje" napetosti v napajalniku, imaš "anteno" na reset liniji... Možnosti je res ogromno. Lažje je biti konkreten, če poznaš shemo, mesto uporabe ipd. Skratka, nabrati se moraš izkušenj! Generator motenj je lahko navaden zvonec, radijski oddajnik, VN-vezje ipd., a spet je dobro vedeti za "naravo" testiranca, sicer tudi tak pripomoček ne bo dal zadovoljivih odgovorov. Hitreje boš napredoval s strokovno literaturo na policah domače delavnice. Si naročen na SE (ali nameniš kak evro/leto za eno ali dve knjigi s podobno vsebino, glej www.faro.si)? Prav v tovrstnih revijah avtorji prispevkov radi opozorijo na podobne težave kot Tebi trenutno povzročajo sive lase. Pozdrav! J
_________________
Elektronika v domači delavnici
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borber
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Maj 2005 15:47
Prispevkov: 167

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 11, 2009 2:56 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prvi preizkusni generator motenj je lahko tudi GSM aparat ali kaka CB postaja. Lahko si narediš tudi preprost elektromehanski "zvonec", ki je dober vir iskrenja.
Sicer pa, kot je Jure rekel, napravo spravi v dobro zaprto, zacinjeno, ohišje, škatlico, in uporabi kondenzatorske skoznike za potrebne povezave s zunanjostjo.
nekaj več:
http://www.ce-mag.com/archive/03/03/carter.html

sicer pa googlaj: EMI Shielding, EMI Filtering...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
grga
Novinec


Pridružen/-a: Sob Dec 2008 20:11
Prispevkov: 1

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 3:53 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izredno dober vir motenj je 220 Vdc rele, BREZ dušilnih elementov, kot je dioda ali varistor. Napajan mora biti z 220 Vdc. Večji kot je rele, večje motnje dela.

Na voljo sta dve različici delovanja:
- ročno: rele ročno vklapljaš in izklapljaš
- samodejno: tuljavo vežeš preko mirnega kontakta releja. Rele se tako sam vklaplja in izklaplja.

Največja motnja nastane ob izklopu tuljave (induktivnosti).
Z relejem oz napajalnimi žicami od releja se premikaš nad tvojim vezjem.

Če poizkušaš s to metodo bodi previden, ker so motnje res hude. Če pri razvoju naprave nisi upošteval EMC proporočil se ti lahko zgodi, da ti napravo skuri.

Primer:
uC je krmilil 5 Vdc rele, ki krmilil PR55 220 Vdc rele
Ob izklopu PR releja sem izmeril 2.3 kV špico, na tuljavi PR-a. To se je preneslo preko 5 Vdc releja na uC, ki je dobil -138 V. Takšna napetost pa ni ravno varna za delovanje uC.
Ni šlo za napako v razvoju ampak za izbraževalne namene.

Za amatersko uporabo je ta metoda dobra, za profesionalno, pa obstajajo naprave, ki generirajo motnje, ki so definirane v standardih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bojan
Profesionalec


Pridružen/-a: Ned Mar 2004 22:24
Prispevkov: 70

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 26, 2009 7:35 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da ne bomo odkrivali tople vode, raje napiši kakšne motne ti povzroča, kaj se ti dogaja.
Če pa še kaj krmiliš pa napiši s kom in kaj imaš gor priključeno. Vse je odvisno od tega. Vsi, ki so ti napisali o motnjah so napisali na splošno, kaj moraš paziti. Vse to sevede deluje, če znaš prenesti v prakso!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group