Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Slovenska fotovoltaična konferenca
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 8:27 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

borisz je napisal/a:
Tisto, da se v 4 letih izplačajo je larifari.


Če bo cena nafte tako letela v nebo kot zdaj, utegne to biti celo res Cool

Boris, kakšne/koliko modulov si nabavil?

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
borisz
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Nov 2004 3:24
Prispevkov: 82

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 12:00 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

12 modulov Shell Solar = max2000W = 2MWh/letno

lp

Boris

_________________
It is never too late for a happy childhood.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 2:24 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jure je napisal/a:
Gustav je napisal/a:
Zanimiva vprasanja, za na katera bomo - upam - dobili odgovore.


Na nekaj vprašanj smo dobili odgovore, recimo na to, kam z odsluženimi solarnimi paneli. Odgovor je bil, da se paneli reciklirajo in da do 80% silicija vrnejo v proizvodnjo solarnih panelov. Kam pa s preostalimi 20% pa ni bilo odgovora.
...

Lp
Jure



So objasnili tudi potek? Torej kdo jemlje ozdslužene module? Je to proizvajalec ali prodajalec? (na Kitajsko, do proizvajalca jih bo zelo težko spravit Sad ) Je odvoz brezplačen.


PS
Če bi kdajkoli šel v podoben večji nakup sončnih panelov, je to prva stvar, ki bi jo hotel imeti pisno v pogodbi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 4:56 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jure je napisal/a:
borisz je napisal/a:
Tisto, da se v 4 letih izplačajo je larifari.


Če bo cena nafte tako letela v nebo kot zdaj, utegne to biti celo res Cool

Boris, kakšne/koliko modulov si nabavil?

Lp
Jure


Res malo čudna računica. Recimo cena 175W modula, ki ga je omenil Boris je na spletu ca 800US (nekaj več kot 500Eur) Za ta denar bi po ceni 0,08181 Eur lahko kupil 6519KWh električne energije. ...
6519000/175 =ca 37351h kar znese nekaj več kot 4 leta - seveda računano 24 ur na dan. Letni povpreček je po moje tretjino tega. Torej po moji presoji je tak modul amortiziran v 12 letih. Jih bo dočakal toliko?

PS
Tole je moje laično razmišljanje. Zadev ne poznam. Podatke sem sproti, ko sem pisal to sporočilo iskal na spletu. Lahko tudi, da brcam v meglo...
Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borisz
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Nov 2004 3:24
Prispevkov: 82

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 7:28 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj sem napisal, da takšen sistem naredi 2MWh letno. Lahko še enkrat natančneje preračunaš.
Niso pa dovolj samo paneli. Potrebno je naredi še ogrodje, napeljati kable, dodati inverter, da ti dela 220V in se sinhronizira z omrežjem. Dodati pa je potrebno zelo dobro zaščito.
Suma je v rangu 10-12k EUR neto

lp

Boris

_________________
It is never too late for a happy childhood.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 07, 2008 9:09 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po mojih informacijah bo cena elektrike šla krepko gor... ni samo nafta kritična, kar se tiče cene... Tako da se zna zgoditi, da bo investicija v fotovoltaiko precej hitreje izplačana... Tega si nisem izmislil jaz, tako je na konferenci razmišljal g. Boscarol, ki je kupil Priusa pred cca. 5 leti, ko je bila cena nafte mizerna, zdaj pa je 130 US$... človek bi rekel, da je Boscarol dobro predvidel gibanje cen nafte in tudi elektrike, saj si je na streho svoje firme montiral za 120 kWh fotovoltaike...

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 08, 2008 11:58 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jure je napisal/a:
Po mojih informacijah bo cena elektrike šla krepko gor...

Lp
Jure


Če, potem sledi verižna reakcija, tudi izdelki se bodo podražili - tudi sončni moduli... Confused
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 09, 2008 7:45 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Silvo je napisal/a:
Če, potem sledi verižna reakcija, tudi izdelki se bodo podražili - tudi sončni moduli... Confused


Točno tako! Zato je treba "danes" kupiti in računati s tem, da bo "jutri" šla cena elektrike gor.

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Glitch
Mojster


Pridružen/-a: Sob Apr 2006 6:42
Prispevkov: 26

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 09, 2008 8:34 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nič ni treba računati, cena elektrike bo šla gor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gustav
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19
Prispevkov: 768

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 09, 2008 10:10 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jure je napisal/a:
Po mojih informacijah bo cena elektrike šla krepko gor... ni samo nafta kritična, kar se tiče cene... Tako da se zna zgoditi, da bo investicija v fotovoltaiko precej hitreje izplačana... Tega si nisem izmislil jaz, tako je na konferenci razmišljal g. Boscarol, ki je kupil Priusa pred cca. 5 leti, ko je bila cena nafte mizerna, zdaj pa je 130 US$... človek bi rekel, da je Boscarol dobro predvidel gibanje cen nafte in tudi elektrike, saj si je na streho svoje firme montiral za 120 kWh fotovoltaike...


Tole se mi zdi pa napacno razmisljanje; mozak je podjetnik, kajne ?

Ce je on pred petimi leti vedel, da bo sla cena nafte gor, bi investiral v nafto (dolgorocne opcije). Danes bi za salo kupil Srota, Jankovica in Zahovicevo Smarno Goro Laughing Vsi smo "vedeli", da bo sla nafta gor zaradi nestabilnosti na Bliznjem vzhodu, ne verjamem pa da je kdo resno verjel, da bo prislo tako dalec (ali da bodo Americani ostali dol tako dolgo ...). Prej previdne napovedi (ki so podcenjevale rast cene nafte par let zapored) so zdaj zamenjale (po mojem mnenju) pretirane v drugo smer ... $200/sod do konca leta. Evo, ce verjames v to, imas pri trenutni se vedno moznost zasluziti 50% z nafto do konca leta; 50% je super dobicek za tako kratko obdobje.

Ce bi on vedel, da se bo elektrika podrazila, bi fotocelice namestil takrat, ko se je elektrika koncno podrazila, ne takrat, ko so bili paneli enako dragi ali se drazji kot danes, cena elektrike iz omrezija pa nizja. Pet let je tako namesto nakupa "poceni" omrezne elektrike amortiziral svoje panele po visji ceni za KWh.

Na tako velikem trgu si proizvajalci panelov ne bodo mogli privosciti draziti naprav za proizvodnjo samo zato, ker cena elektrike visja, enako kot ne more Toyota podraziti Priusa za 200% samo zato, ker je sla cena nafte toliko gor v nekaj letih ... Cene bodo sle gor kvecjemu zaradi bistveno vecje rasti povprasevanja nad rastjo proizvodnje, ce seveda do tega pride. Ce torej ves, da se bo elektrika podrazila cez nekaj let, je smiselno v panele investirati sele takrat, do tocke, kjer se amortizacija in cena KWh izenacita, pa uporabljas cenejso elektriko iz omrezja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bglazar
Mojster


Pridružen/-a: Pet Avg 2005 14:18
Prispevkov: 36
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 12, 2008 7:54 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisto s 4 leti vračilne dobe velja za energetsko vračilno dobo, torej čas v katerem modul proizvede toliko energije, kot je bilo potrebne za njegovo izdelavo.
Ekonomsko vračilno dobo pa je omenil borisz.
Silvo: Sonce 'sveti' dobrih 1.000 ur na leto oz. sončna elektrarna da na leto za 1.000 ur delovanja s polno močjo energije. To je ca. 1/9 časa.
Za ekonomsko vračilno dobo se upošteva subvencionirana cena, ki je ca. 0,37 EUR/kWh. Moduli imajo običajno garancijo 25 let.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
borisz
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Nov 2004 3:24
Prispevkov: 82

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 12, 2008 9:48 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bglazar je napisal/a:

Silvo: Sonce 'sveti' dobrih 1.000 ur na leto oz. sončna elektrarna da na leto za 1.000 ur delovanja s polno močjo energije. To je ca. 1/9 časa.


Tole je pa za lase privlečeno. S polno nazivno močjo elektrarna dela samo , pozno pomladi in zgodaj poleti, če takoj po dežju na jasnem nebu sije sonce. Drugače deluje s cca 70 90 % nazivne moči.

lp

Boris

_________________
It is never too late for a happy childhood.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bglazar
Mojster


Pridružen/-a: Pet Avg 2005 14:18
Prispevkov: 36
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 21, 2008 9:29 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislil sem ekvivalent 1000 uram delovanja s polno močjo. Jasno, da ne dela vedno s polno močjo. 1 kW elektrarna da na leto ca. 1000 kW elektrike.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kranjc
Začetnik


Pridružen/-a: Ned Sep 2005 20:45
Prispevkov: 12

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2008 12:34 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar se ekonomije tiče bi bilo za vso SLO najbolj ekonomično prepričati politike in narediti še eno jedrsko centralo. Najbolj eko ob pametni uporabi. Dokler bo obratovala bodo mogoče pa že naredili celice z večjim izkoristkom po dostopnejših cenah.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
fogl
Mojster


Pridružen/-a: Pet Jan 2004 14:46
Prispevkov: 23

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 04, 2008 8:30 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gustav je napisal/a:
Ce je on pred petimi leti vedel, da bo sla cena nafte gor, bi investiral v nafto (dolgorocne opcije).

Samo mimo grede, če boš investiral v nafto, jo bo boš potem tudi dobil, ne bo samo na papirju kot pri delnicah. Kam pa jo boš shrani? Zakonodaja glede shranjevanja naftnih derivatov je zelo stroga. Nafta (kolikor vem) s časom tudi zgublja na kvaliteti. Komu jo boš potem prodal. Sosedu, da bo natankal avto...

Investicija za sončne celice se povrne v 10 in več letih (ob teh odkupnih cenah):
1. Zagotovljena cena za odkup elektrike po višji ceni je samo za 10 let, nihče ne trdi, da bo čez 10 let odkupna cena elektrike za sončne celice še vedno ugodna. Če ne bodo podaljšali tega obdobja si naredil zgubo oz. si na nuli.
2. S tem ko ti proizvajaš elektriko po subvencionirani ceni delaš stroške državi. Super... Te subvencije so zato, ker države ne smejo več direktno subvencionirat gospodarstva (zakonodaja EU), zato ga subvencionirajo posredno (višja odkupna cena elektrike). Pri nas pa imamo samo enega proizvajalca sončnih celic (pa še ta jih samo sestavlja skupaj) => naša država subvencionira tuja podjetja. Super...

_________________
lp, klemen
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group