Svet elektronike

[lenuh_]

mene pa zanima na kaj morš biti pozoren pri dsp-jih, kateri bi bil najbolj primeren tko za začetnika, kje dobiti kake osnove in začetne razložene programčke, ... vse kr je potrebno za začetnika ter kateri ukontroler bi bil najprimetnejši za krmiljenje dsp-ja.
sicer malo na splošno poznam principe kaj naj bi delali ti procesorji in da so zelo hitri to mi je jasno, če se ne motim lahko določeni tudi s FFT prevedejo signale iz časovnega v frekvenčni prostor ter obratno, pa tudi kake MP3 dekoerje se da nerediti iz njih

zelo vesel bi bil informacij katere bi mi oljajšale pot in mogoče se mi bo želja da bom nekoč znal celo dsp-je upravljat izpilnila kajti z njimi imam občutek da se dosti analognih komponent lahko znebiš

hvala za pomoč začetniku na področju dsp-jev

[Silica]

Ce se mislis priceti ukvarjati z mocnejsimi kontrolerje, ti namesto
DSPja, veliko bolj priporocam mikrokontroler z 32 bitnim ARM jedrom.
ARM jedro postaja vedno bolj standard v mocnejsih mikrokontrolerjih.
DSP je nekako omejen na svoje funkcije za hitro obdelovanje
signalov in kot si sam ugotovil, se vedno rabis poleg njega
dodatni kontroler.
Priporocam ti druzino Philipsovih ARM kontrolerjev, katerih cena se
je spustila pod 10EUR (nekaterih celo pod 5EUR).
Izbiras lahko med
48 pinskim LPC2104, LPC2105, LPC2106
http://www.semiconductors.philips.com/pip/LPC2106BBD48.html
64 pinskem LPC2114, LPC2124
http://www.semiconductors.philips.com/pip/LPC2114FBD64.html
144 pinskim LPC2210, LPC2212, LPC2214
http://www.semiconductors.philips.com/pip/LPC2210FBD144.html
http://www.semiconductors.philips.com/pip/LPC2214FBD144.html

Obstajajo se taksni z CAN vmesnikom, ki pa te verjetno ne zanimajo.
ISP programator z podporo Philipsovim ARMom je bil objavljen
dve ali tri stevilke nazaj v SE. Zelo uporaben je je Philipsov forum
http://www-eu2.semiconductors.philips.com/forums/viewforum.php?f=1
Se vedno lahko dobis brezplacen vzorec LPC2106, ce se prijavis na
Svet elektronike natecaj, pri meni pa katerega od mocnejsih.

Se kot informacija, na forumu je ze nekdo, ki je z LPC2105 naredil
MP3 predvajalnik.

LP Tomaz

[mtome]

Kje pa prodajajo LPC2104, ali podobne 48 pinske mikrokontrolerje.
Ali se na tak mikrokontroler tudi povere led diodo preko upora (ki omejuje tok) ali je potrebno za to sekaj drugega? (ali se take mikrokontrolejre uporablja tako kot vse ostale recimo tiste z jedrom 8051)
Kje pa lahko downloadam razvojno okolje za tak mikrokontroler.

[Silica]

Seveda, ce bo zanimanje zadostno, se lahko ti ARM kontrolerji pojavijo
tudi v lokalnih trgovinah ali pa v SE. Ce imas kaksno pametno idejo lahko
pri mei dobis tudi kaksen vzorec.
Mislim da tudi kaksno low current LED diodo bi bi bil sposoben goniti, sicer
pa ti priporocam da si downloadas PDF in sam preveris.
Za zacetek ti priporocam da obisces www.arm.com ter www.keil.com
ter prebrskas Philipsov forum na to temo.
Prav tako lahko kontaktiras clane foruma RokR, slawc te peroman, ki
ze imajo dosti izkusenj z omenjenimi ARMI.

LP Tomaz

[mtome]

Kaj pa so to SOC (sistem on chip) in drugi procesorji kot je naprimer pxa255? Ali se te stvari lahko uporabljajo tudi podobno kot mikrokontrolerji? Ali je to tes, da ne teh procesorjih delujejo taksni windowsi kot na dlancnikih(ali je mozno, da tudi vse stvari zgladajo na ekranu kot na dlancniku, ali so te windovsi samo ena konzola)? Kako pa se na taksne procesorje prikljucuje druge naprave kot je naprimer led dioda ali pa elektromotor. Ali za to potrebujejo se kaksen vmesnik?

[Silica]

PXA255 ni SOC procesor, to je procesor z ARM9 jedrom in veliko
preiferije, podobne kot jo najdec na PCju, (COM, USB...)
(podrobnosti na www.intel.com), nima pa internega Flasha ter RAMa.
Obstajajo verzije z Flashom (PXA26x) ki pa imajo kradko produkcijsko
dobo, ker so predvideni predvsem za mobilne telefone.
Obstjajo v 200, 300 ter zaenkrat se v 400Mhz varianti. Kot si ze sam
povedal, se uporblja ta XScale procesor predvsem v dlancnikih
kon naslednik Strong Arma. Se pa zadnje case case PXA255 uporablja
tudi vse vec v industrijskih aplikacijah, predvsem v navigacijskih
sklopih.
Od operacijskih sistemov, se na dlancnikih najveckrat uporablja Pocket PC
izvedba Microsoftovih Windows CE (ali .NET), na industrijskih aplikacijah
pa Windows CE. Zadnja verzija je 4.2, pripravlja pa se ze 5.0.
Za amatersko igranje ni ravno primeren, ker je v BGA ohisju
( pravkar ga drzim v roki), ce pa insistiras, kupi en cenen dlancnik
(recimo IPAQ) ter ga razdri, poisci kje ima JTAG prikljucek
ter ....

LP Tomaz

[mtome]

Kaj je to bga ohisje? Ali ni jtag razhroscevalni prikljucek? Imam tudi ze en star dlancnik(visor edge). Ali bi se s tem dalo tudi kaj narediti? Kaksen procesor pa ta uprablja? Ce sem prav razumel, je treba kupitiram posebaj? Po kaksnep protokolu se ga pas poveze na procesor(i2c, 1 wire, kaksnim dugacnim...)? Ali se da tem procesorjem povedati kateri izhodni pin naj imajo prizgan oz kako se naredi s takim procesorje robota(ki bo premukal motorje, zaznaval ovire z IR senzorjem in podobne stvari, ki ji znajo tudi mikrokontrolerji?)

[Silica]

Matjaz, vidim da imas nekaj osnov o mikrokontrolerjih, ampak brez
zamere, pocakaj se nekaj let da osvojis se nekaj znanja.
PXA255 peakticno ni uporaben za domace igranje. BGA pomeni
ball grid array, ohisje ima na spodnji strani namesto nozic kuglce
iz cina. Chip se postavi na tiskanino in spusti skozi posebno pecko.
Tega ne mores delati doma s spajkalnikom, ceprav poznam ljudi ki so
to poizkusali doma v kuhinjski pecici.
Z zacetek ti priporocam Philipsov ARM, LPC2104 (ali 2105 in 2106).
Ti armi so se najblizji mikrokontrolerjem ki jih poznas.
Programator je bil par mescev nazaj objavljen v SE.

LP

[mtome]

Kako hitri pa so te mikrokontrolerji? Kje pa bi lahko dobil kaksno shemo ze narejenega projekta?

[Silica]

Philipsovin LPC21xx delajo na60Mhz, shemo pa najdes na www.olimex.com. (http://www.olimex.com/dev/images/lpc-h40-sch.gif)

LP Tomaz

[mtome]

Zdaj imam pa se eno vprasanje. Ko sem rzdrl svoj stari dlancnik, sem notri nasel motorolin procesor MC68VZ328. Na motorolini strani sem nasel nekaj o tem procesorju. Vendfar pise da je to integradet portable system procesor. Kaj je to? Ali je to morda podobno mikrokontrolerju?