Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

merilne letve
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Industrijska avtomatizacija
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lenuh_
Začetnik


Pridružen/-a: Sre Mar 2004 19:41
Prispevkov: 11

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 17, 2004 7:49 pm    Naslov sporočila: merilne letve Odgovori s citatom

zanima me kje bi se dobile in koliko so kaj cene merilnih letev, katere se ponavadi uporabljajo za dajanje posicije mize, svedra,... pri CNC napravah. ker to rabim tudi za ta namen. ali pa če migoče kdo ve kako preprosto, poceni in pa precizno narediti kako napravo katra bi delovala natančno v območju enega metra in z natančnostjo saj 0.1 mm.
ja vem težko programsko bom podatke že sam obdelala samo čitalec mi je težava.
hvala

lp
damjan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 9:40
Prispevkov: 187
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 6:16 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako dolga merilna letev bo najbrž kar draga. Zato bi ti svetoval, da poskusiš z impulznim dajalnikom. Seveda je potrebno prej pretvoriti gibanje mize ali karkoli boš že meril, v vrtenje. Na os ki se bo vrtela daš impulzni dajalnik. Sicer pa, verjetno ti mizo poganja motor, tako da v tem primeru vrtenje že imaš, če pa ročno premikaš, pa tudi. res pa je, da moraš potem imeti neko začetno točko, kjer števce postaviš na 0.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lenuh_
Začetnik


Pridružen/-a: Sre Mar 2004 19:41
Prispevkov: 11

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 7:36 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja pomislil sem na to varjanto da bi namontiral kak potenciometer kateri daje impulze in tako le te štel samo bi blo pa potrebno kr nekaj dela to namestiti.
na pogonske osi pa mi ni vredu montirat saj ta naprava je malo zrabljena in ima zato tudi kako malenkost "lufta" in zato senzorja ne moram namontirati na že obstoječo gred.

nameraval sem ta potenciometer montirati podobno kakor je montiran koračni motorček pri disketnih pogonih onih velkih starih, samo je kr zahtevno zato iščem kako drugo varijanto naprimer na kak senzor
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 9:11 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Problem je ravno v "luftu" saj se ta napaka šešteva. Ceneje in še vedno dovolj natančne bi bili magnetni trakovi. Če pa je to namen samogradnje potem pa se bi dalo kaj napraviti tudi v "lastni režiji" 0.1 mm niti ne predstavlja pretirano natančnost ( Confused če se malo spozabimo in ne upoštevamo , da mora sistem omogočati meritev 0.01 mm Confused ) No vse je odvisno od tega , kaj boš napravil. Če lahko kaj več napišeš ...
L.P.iskra
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lenuh_
Začetnik


Pridružen/-a: Sre Mar 2004 19:41
Prispevkov: 11

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 12:18 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

iskra verjetno si že imel opravka z temi zadevami saj vidim da si navedel 0.01mm ker so to podatki ki so na merilni letvi.
kje pa bi se dobili magnetni trakovi in pa seveda tudi čitalci za ta trak
to bi pa dejansko namontiral na mizo katera se pomika v smereh x,y,z in nad njo se pa vrti sveder katiri rezka materjal.
in jaz bi rad da približam sveder točki na materjalu in le ta štavec postavim na nič in potem nastavim naj se v smeri x pomakne tolk kolikor želim in on bi pognal ta postopek ter čital dejnsko lokacijo kje se nahaja in ko bi prišel do nastavljene vrednosti se stroj ustavi in počaka naslednjo komando. pa sicer tudi sam programiram kr nekaj vrst mikrokontrolerjev raznih proizvajalcev tako da program mi ni problem
problem je kako čimceneje, čimpreprosteje in čimkvalitetneje brati vrednost (pozicijo) svedra

zato kake mahnetne trakove imaš v mislih
sam pa sem imel tudi idejo da bi montiral nekaj podobnega kot je trak pri tiskanikih kateri ima reže in pol z pomočjo optičnega citalca bere (šteje) luknjice.
vendar sem naletel na dva problema kje dobiti tak dalši trak in pa seveda kako bi kaj umazanija vplivala na to optiko
na kaj magnetnega pa še nisem pomislil
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jure
Urednik


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51
Prispevkov: 2058
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 12:46 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hoj,

v podjetju RLS iz Ljubljane (mimogrede - opis podjetja bo v aprilski številki revije Svet elektronike) imajo rotacijske in linearne dajalnike položaja.

Jasno, to so profi zadeve, ampak če želiš imeti zadevo čim bolj natančno, potem je to tisto, kar iščeš.

Za malo denarja pa vzami PC miško, ki ima vgrajen optični dajalnik premika v dveh oseh. Pred časom smo pisali v reviji Svet elektronike o tem, kako uporabiti miško...

LP
Jure
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
red_mamba
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:44
Prispevkov: 181
Kraj: Mozirje

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 1:02 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ok, mogoče ena glupa ideja Very Happy samo kaj pa tole:

Magnetni trak od kasetofona posnameš z kvadratnimi impulzi, bereš jih pa z glavo od disketnika, ki je bolj natančna. Mogoče bi prišel do 0.1mm

Ideja z miško tudi ni slaba, prenos ti poveča št. impulzov na opravljeno pot. Samo je pri optiki problem, da si omejen z max frekvenco, ki jo je še optika sposobna posredovati naprej.

_________________
Bad things happen to good people all the time for no reason!
Štrom: http://www.red-mamba.com & http://www.red-mamba.biz
Prosti čas: http://www.maddogs-clan.org
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 1:21 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Merilne letve, rotacijske dajalnike impulzov itd ... izdeluje http://www.iskra-telasem.si/si/mer_sistemi.php.

Naj še dodam nekaj glede na natančnost meritve z enkoderjem. Starejši AN ali CNC stoji imajo po večini namesto merilnih letev roteciske dajalnike impulzov. Sam sem servisiral dve taki stružnici (Gildemaster) pri kolegu. Še vedno sta v funkciji. Obe "gresta" na H8. Morebitna zračnost, ki bi se eventuelno pojavljala na vodilih pa "reši" znajdljiv programer. Torej vse "obdelave" morajo iti z iste referenčne točke v isto smer. Res pa, da na takih strojih praktično zračnosti ni. Navojne matice so namreč oležajene navoji po katerih pa te tečejo pa cementirane.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lenuh_
Začetnik


Pridružen/-a: Sre Mar 2004 19:41
Prispevkov: 11

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 1:58 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nisem še pogledal na linke ampak silvo mislim da sem te prav zastopil
daš navojno palico z finim navojem in nanjo matico katero pritrdiž na premikajoči se del, in ko matica potuje z mizo gor in dol se navojna palica vrti na koncu pa daš nekaj kar ti spreminja obrate v impulze kot pri miški in tako ti na tak način odčitavaš.
na ležaje pa daš navojno palico da se z lahkoto vrti fini navoj pa ti hmanjša velikost prostega hoda

hvala na to še nisem pomislil je pa vsekakor dobra ideja jo bom vzel v vednost in razmislil ter mogoče celo probal

no sicer pa če ima še kdo kako idejo kar na planj z njo

"več glav več ve"
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
iskra
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 16:29
Prispevkov: 254
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 3:09 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če bi samo vrtal , potem bi to lahko rešil s koračnimi motorji in enostavno kontrolo pravilnega delovanja motorčka. Boš pa verjetno hotel še rezkati Question , potem pa bo problem z močmi. Magnetne dajalnike prodaja PS iz Logatca So cenovno zelo ugodni napram letvam in uporabni do nekaj metrov. Confused Pri magnetnih trakovih je problem "uglasiti" čitalno glavo (če poznate delovanje optičnega dajalnika vam bodo težave jasne).
Po mojem je Jure kar nakazal najoptimalnejšo rešitev. Drobovje miške povežeš na os kar z laks vrvico , za umiriti , pa potrebuješ kakšno "merilno urico" . Predpostavljam , da bo MPc deloval kot čitalec , pa mu daš za pretvorbo iz impulzov v mm nek faktor. Uporaba preciznejših naprav , te kaj kmalu zapelje v tisoče evrov Crying or Very sad
L.P. iskra
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
šlosar
Novinec


Pridružen/-a: Čet Mar 2004 19:22
Prispevkov: 9

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 18, 2004 7:39 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdravo
V kolikor potrebuješ merilne letve, poglej na Bolho, mislim, da jih nekdo prodaja za 500,000 sit.
V kolikor potrebuješ zadevo za rezkalni stroj, so naprimernejše merilne letve, torej linearno merilo.Recimo CNC stružnice uporabljajo rotacijske merilnike, kateri so povezani z navojnim vretenom, katere poganja servo motor.Za manj zahtevne procese , se uporabljajo rotacijski merilniki, v katere je vgrajena kovinska(vrvica), katera se navija na boben, vendar ni neke posebne točnsti, ( temeraturne razlike, raztegovanje vrvice, točnost bobna, itd).Cena takšnega merilnika z vrvico do 3m. z elektroniko in prikazovanikom se giblje okrog 400 evrov.Takšen merilnik si lahko izdelaš tudi sam vendar, bi dosegel točnost med 0.35 in 0.5 mm, kar pa je za rezkalni stroj neuporabno, (mogoče za mizarje).
V kolikor potrebuješ še kakšno informacijo, pa sporoči.

_________________
Pozdrav,Marjan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 17:52
Prispevkov: 181
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 19, 2004 8:11 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hmmm
Kar pozabi na resitev z matico. Je preveliko trenje, da bi matico kar tako premikal... Nasi stroji uporabljajo merilne letve natancnosti 0.001mm! Povezana pa je z mizo ter fiksnim ohisjem. Mislim, pa da cena ni tako grozna, kot je opisano zgoraj. Bom vprasal nasega vzdrzevalca, ko bo kaj prisel mimo. Lahko tudi kaksno odstopi Cool Ona varjanta, da bi stel obrate vretena tudi odpade, zaradi zracnosti na matici vretena. Verjetno je se najbolsa moznost varjanta s friziranjem miske. Mogoce pa velo z uporovno zico. Kako bi to izvedel. Hmm malo domislije, samo verjetno natancnosti 0.1mm na dolzini 1m ne bos dosegel.

_________________
Skupaj smo mocnejsi
LP Simon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
šlosar
Novinec


Pridružen/-a: Čet Mar 2004 19:22
Prispevkov: 9

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 19, 2004 8:39 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zakaj ne preveriš, koliko stanejo merilne letve za nek srednji rezkalni stroj.(Omenil sem, da jih nekdo na BOLHI prodaja za to ceno)Lahko tudi neposredno pri izdelovalcu,npr.Iskra.Kar se pa zračnosti na matici tiče je le ta cca 0.05 mm, pa še ta se odpravlja programsko. Mimogrede, stružnice se pomikajo z pomočjo vretena in matice seveda, hitrosti sodobnih CNC stružnic pa so tudi do 10m na minuto.
Pa brez zamere.

_________________
Pozdrav,Marjan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Jan 2004 19:06
Prispevkov: 234

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 19, 2004 9:27 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Simons

Citiram:
Kar pozabi na resitev z matico.
... kaj pa govoriš ... Question

Vsi ANC ali CNC stroji koliko sem jih do sedaj videl imajo za pomik navojne matice (na industrijskem vzdrževanju delam 20 let ) Starejši ANC imajo na mesto letev za merjenje celo impulzne dajalnike (enkoderje) kot sem že zgoraj omenil ter je to tudi napisal Šlosar že se že pojavlja kakršna koli zračnost se to odpravi programsko. Obdelave se peljejo iz iste referenčne točke le v eno smer. Taki stroji (zgoraj sem omenil gildemastra) gredo na natančnost H8 (1/1000)

lp
Silvo
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
šlosar
Novinec


Pridružen/-a: Čet Mar 2004 19:22
Prispevkov: 9

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 19, 2004 9:48 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako je Silvo.
Vendar pa vseeno vprašujem Damjana, kaj pravzaprav potrebuje.Samo merilne letve, z katerimi bo meril neko veličino, torej v tem primeru dolžino,ali želi tudi premikati,oziroma pozicionirati z motorji na prej določeno vrednost(mero).
Napiši bolj precizno, kaj želiš pa ti mogoče lahko kaj pomagam oziroma svetujem.Imam kar nekaj izkušenj z CNC stroji, kar se programiranja in samega dela tiče.

_________________
Pozdrav,Marjan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Industrijska avtomatizacija Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group