Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Motor za vrtenje urinih kazalcev v zvoniku

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vpeter
Novinec


Pridružen/-a: Pon Sep 2006 15:16
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 11:03 am    Naslov sporočila: Motor za vrtenje urinih kazalcev v zvoniku Odgovori s citatom

Ukvarjam se z idejo, da bi mehansko uro v cerkvenem zvoniku zamenjal z električno. Velikost kazalcev je okoli 0,5m. Motor oz. krmiljenje bi se moralo vrteti z enim obratom na uro (360 stopinj na uro == 6 stopinj na minuto). Ima kdo kakšen predlog, kako se tega lotiti iz mehanskega stališča? Kakšen motor izbrati, očitno bi bili potrebni reduktorji, ... Bi se tak motor dal kje kupiti za "normalno" ceno?

Peter
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
tiger
Mojster


Pridružen/-a: Čet Apr 2004 22:19
Prispevkov: 20
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 7:53 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hi

Mislim, da bo najlaže narest z koračnim motorjem. Dobiš jih v starih printerjih.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Okt 2006 17:57
Prispevkov: 85
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 6:43 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tiger je napisal/a:
Mislim, da bo najlaže narest z koračnim motorjem. Dobiš jih v starih printerjih.
Za premikanje polmetrskih kazalcev, kajne ... Rolling Eyes ?

Kaj je pa pri mehaniki narobe Question
Ne bi bilo enostavneje napraviti le elektromotorno navijanje (oziroma dvigovanje uteži)?
Lp,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
borisz
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Nov 2004 3:24
Prispevkov: 82

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 7:55 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sicer malo izven teme. Če pričakuješ kakšno plačilo za opravljeno delo in/ali material, se zmeni prej, ker drugače se lahko zgodi, da ti bo že bog povrnil. Do takrat boš založil svoj denar.

lp

Boris

_________________
It is never too late for a happy childhood.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tiger
Mojster


Pridružen/-a: Čet Apr 2004 22:19
Prispevkov: 20
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 10:03 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hi

Vsaka obstoječa crkvena ura ima že neke zobniške prenose, in če se to poganja z koračnim motorjem namesto z mehanskim hihalom, potem ne potrebujemo koračnega motorja velike moči. IGO, a ti si mislil poganjati vsak kazalec direktno z dvema motorjema, hm, no ja, bi se dalo, ampak malo komplicirano.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Okt 2006 17:57
Prispevkov: 85
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 10:44 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hmmm.. @tiger ... Pravzaprav ti nisi omenil, kje v mehanizmu nameravaš dati koračne motorje (na začetku, namesto uteži, ali na koncu za pogon kazalcev) Smile .

Pa tisti iz tiskalnikov so premajhni v vsakem primeru. Dobijo se dosti močnejši rabljeni koračni motorji v Blok d.o.o. (LJ, Brnčičeva).

Drugače pa s polmetrskimi kazalci in tako mikro mehanizmom nimam izkušenj Wink .
Nača cerkev (Brestanica) ima 3 metrske kazalce, ogromne zobnike in nasploh ogromen mehanizem, velikanske uteži,... pa si nekako ne predstavljam koračnih motorjev tam okrog.

@vpeter - če je mehanizem za navijanje še uporaben (in navita ura deluje), se osredotoči na navijanje. S končnima stikaloma spodaj in zgoraj zaznavaš položaj uteži. Ko je utež spodaj, vklopiš motor. Ko je utež goraj, izklopiš motor. Verjetno bo treba kar enofazen motor in reduktor, saj nima vsaka cerkev 3fazne napeljave po zvoniku, frekvenčnega pretvornika pa ne potrebuješ ob dovolj velikem prestavnem razmerju reduktorja. Se pač kako minuto dlje navija. Zadostuje 0,18kW 1450/min motor ali celo manjši, če ga dobiš. Ter 1:100 ... 1:200 reduktor.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
vpeter
Novinec


Pridružen/-a: Pon Sep 2006 15:16
Prispevkov: 4
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 13, 2008 10:17 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala vsem za nasvete. Tudi sam sem razmišljal, da bi samo elektrificiral navijanje, ampak tudi tam ne gre tako enostavno, saj se ne sme navijati, ko ura slučajno zvoni (vsako uro). Ura pa tudi začne zaostajati ob vsakem navijanju. Zato bi raje uporabil samo en motor namesto stare mehanike. Gre samo za pravo izbiro motorja in morebiti reduktorja. Za motor pa bom povprašal v podjetju Blok d.o.o. Hvala za namig.
Možnost je tudi, da bi v obstoječi mehanski uri začasno odstranil nihalo in pripadajočo kotvo in uporabil en motor, ki bi se lahko vrtel hitreje.
Kot sem zapisal je vse samo ideja. Do realizacije je še čas...

@igo: Mogoče veš, kje bi lahko dobil poceni takšne reduktorje?

Pa še en moj komentar malo izven teme: človek samo omeni besedo CERKEV, pa dobi 20% neuporabnih odgovorov. Tukaj sicer samo enega od petih, pa vendar... Jaz sem spraševal izključno o izvedbi. Če kdo nima kaj povedati o tem, naj raje molči, ne pa da smeti forum(e).

Pa lepo nedeljo, Peter

PS: Pri sveti maši v CERKVI ste že bili?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Okt 2006 17:57
Prispevkov: 85
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 13, 2008 4:37 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vpeter je napisal/a:
Hvala vsem za nasvete. Tudi sam sem razmišljal, da bi samo elektrificiral navijanje, ampak tudi tam ne gre tako enostavno, saj se ne sme navijati, ko ura slučajno zvoni (vsako uro). Ura pa tudi začne zaostajati ob vsakem navijanju.
Shocked Torej bi moral navijati zelo hitro (par sekund - močan 1f motor), da bi čim manj časa zaostala. In potem vsak teden malo ponastaviti čas.

Ali je možno razdeliti utež, da najprej dvigneš eno polovico in potem še drugo? Tako bo mehanizem ure ves čas pod obremenitvijo in bo ura normalno tekla.

Ne poznam omenjenega mehanizma, da bi bolj podrobno pisal, ampak nekatere ure nimajo težav s točnostjo pri navijanju. Imajo podvojen sistem uteži, ki so vpete na škripcu podoben način.
Citiram:
Zato bi raje uporabil samo en motor namesto stare mehanike. Gre samo za pravo izbiro motorja in morebiti reduktorja.
Navaden par motor/reduktor ne bo deloval, saj bi moral motor za vsak premik zagnati za za zelo kratek čas - netočno.
Koračni mora biti ustrezno močan in potrebuje prave gonilnike. Pa še vse skupaj moraš krmiliti z mikrokontrolerjem in z njim tudi zaznavati 50Hz frekvenco - najbolj točna ura v Evraziji.
Citiram:
Za motor pa bom povprašal v podjetju Blok d.o.o. Hvala za namig.
Khmmm... Blok d.o.o. NI ravno podjetje, kamor bi poklical, naročil in dobil po pošti. Podjetje se ukvarja z zbiranjem odsluženih električnih naprav. Prineseš kak star računalnik ... iz velikanskega kupa ali kontejnerja pa si potem poiščeš ustrezen koračni motor. Pa zdaj po dežju bo vse zarjavelo.
Citiram:

Možnost je tudi, da bi v obstoječi mehanski uri začasno odstranil nihalo in pripadajočo kotvo in uporabil en motor, ki bi se lahko vrtel hitreje.
Kot sem zapisal je vse samo ideja. Do realizacije je še čas...
@igo: Mogoče veš, kje bi lahko dobil poceni takšne reduktorje?
Ne vem. Jaz bodisi kupim novo (precej drago, a če rabim, kupim, saj potem to vgrajujem v naprave, ki jih izdelujem), bodisi si kaj malega rabljenega naberem v Blok-u.
Citiram:
Pa še en moj komentar malo izven teme: človek samo omeni besedo CERKEV, pa dobi 20% neuporabnih odgovorov. Tukaj sicer samo enega od petih, pa vendar... Jaz sem spraševal izključno o izvedbi. Če kdo nima kaj povedati o tem, naj raje molči, ne pa da smeti forum(e).
Eno je vera, drugo je cerkev, povsem tretje pa je Cerkev (d.o.o.). Nima se smisla prepirati, kaj je kaj, ampak @borisz ti je napisal zelo uporaben odgovor. Pa te ni nameraval užaliti.

Ah, ja,.. če bo zmanjkalo elektrike, bo treba čas ponovno nastaviti. Če pa z motorjem navijaš, nekajuren izpad elektrike ne škodi.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
protoncek
Profesionalec


Pridružen/-a: Sob Maj 2007 9:25
Prispevkov: 303
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 14, 2008 2:26 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tudi pri nas so par let nazaj to naredili. Če mene vprašaš, je to velika škoda, če ne kriminal. Ustaviti tako mehansko uro, ki po možnosti teče že stoletja, ni prav. Je kljub vsemu zgodovinska vrednost.
Je pa prejšnji župnik pri nas to mehansko navijanje in zaostajanje naredil tako da je na uri, ki je v prostoru z mehaniko (mala ura) nabil žebljičke, polno stikal, zraven na en način postavil atomsko uro, to cerkveno pa nalašč nastavil da je malo prehitevala. Vsak dan ob 12 uri se je "bingl" ustavil (mehanski zatič), ko je atomska ura prišla na 12.00.00 je magnet (ta zatič) spustil ta" bingl" in je zopet začel svojo pot - tako je bila ura vedno bolj ali manj točna. navijanje je pa delalo vedno od 10 uri takoj po končanem bitju - mehanski vzvod sproži motorje in eden za drugim so navijali motor ob pogoju da je ura seveda 10...
Nekaj približno takega...točno se ne spomnim več ker je to bilo pred več kot 10 leti...danse bi to lahko že s kakšnim AVR-ji reševal Smile

_________________
http://www.protoncek.com
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
SimonS
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 17:52
Prispevkov: 181
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 16, 2008 11:12 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najlazje in najpreprosteje bos to resil z servo motorji. Ti imajo ze vgrajen enkoder, tako da bos vedno vedel, kje so kazalci.
_________________
Skupaj smo mocnejsi
LP Simon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group