|
Svet elektronike Revija za prave elektronike
|
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
DrAc0 Novinec
Pridružen/-a: Pon Maj 2006 15:54 Prispevkov: 6
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 1:46 pm Naslov sporočila: Pomoč pri izdelavi diplomske naloge |
|
|
Pozdravljeni,
ker ste mi na vasi strani ze pomagali pri moji diplomski nalogi se ponovno obračam na vas s prošnjo, da mi pomagate pri obrazlagi nekatere teorije.
Prvi citirani stavek je bil zavrnjen s strani komisije kot Nepravilna trditev :
"Večina digitalnih naprav pogosto uporabljaj tudi naziv digitalnega signala kot TTL (angl. Transistor-to-Transistor Logic). TTL lastnost nakazuje da je lahko digitalni signal nižji ko je napetost med 0 in 8 V in visok ko je vrednost med 2 in 5 V."
Prosil bi za pomoč pri objasnilu, kaj tu ni pravilno oziroma, kako bi popravil trditev, da bi bila pravilna?
Naslednji stavek pa so komentirali kot Nenavadna trditev, ki jo je treba spremeniti ali utemeljiti.
Najpogosteje se v elektronski tehnologiji uporabljajo analogni signali, ki jih dobivamo iz analognega okolja in jih po obdelavi tja tudi vračamo.
"Analogni (zvezno spreminjajoči) napetostni signali delujejo v območju od 0 do 5 V ali od 0 do 10 V."
Zadnjo trditev pa so opisali kot Zelo nenatančno navrženo. Kakšna beseda o družinah ne bi bila odveč.
Izhodna stopnja pretvori interni izhodni signal v obliko, ki je primerna za prenos.
"Za večje razdalje je to tokovni signal z jakostjo 0-20 mA ali 4-20 mA, za krajše razdalje pa različni napetostni signali, npr. 0-10 V, -10 do +10 V, 0-5 V, 1-5 V itd. "
O kakšnih družinah je govora in kaj je nenatančno navrženo?
Hvala za pomoč!
Lp,
Domen |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Gustav Profesionalec
Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19 Prispevkov: 768
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 2:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Prvo je popolna neumnost - kaj bi sploh rad povedal s tem ? Ne drzijo stevilke, pa tudi cel stavek je samo maltenje prazne slame, sploh takole iztrgan iz konteksta. Tukaj pise nekaj o tem kaj TTL je.
Od kje ti ideja, da se uporabljajo ravno 0V-5V ? Navedi vir za to trditev ali pa jo ustrezno popravi.
Od kje ti sploh formulacija, da "signali delujejo" ? Signali so, ali jih pa ni in nic ne delujejo. Ce bi manj pesnil take "globoke" umotvore in namesto tega navajal dejstva, bi se zagotovo manj zapicili v (ze tako vprasljive) trditve. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DrAc0 Novinec
Pridružen/-a: Pon Maj 2006 15:54 Prispevkov: 6
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 3:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hello.
Ja vem površno napisano in mlatenje prazne slame.
Ampak ker ne delam elektro faxa me to ne moti.
Slucajno se moja diploma povezuje z delovanjem nekatere naprave, ki deluje na digitalne in analogne signale. (DAQ).
Ne potrebujem neke Hi-tech obrazlage, samo osnovne odgovore.
Hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jure Urednik
Pridružen/-a: Pon Jan 2004 12:51 Prispevkov: 2132 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 9:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Oj,
ne glede na to, da ne delaš elektro fakultete, bi si predhodno vseeno moral razjasniti določene pojme kot npr: digitalni signal ima samo dve vrednosti: 0 in 1, posamezne vrednosti napetosti, ki ustrezajo logični ničli ali enki so odvisne od vezij, ki jih uporabljaš. Pred leti smo uporabljali CMOS digitalna vezja, ki so imela logično 1 odvisno od napajalne napetosti, ki je bila od 7V pa tja do 15V, logična 0 pa tudi do 1,4V - kar bi za današnja digitalna vezja bila gladko logična enica - namreč sodobna digitalna vezja delujejo z napajalno napetostjo od 1,8V naprej (nekatera tudi nižje). TTL vezje pa deluje pri napajalni napetosti 5V in je torej logična 1 res 5V, logična nič pa ponavadi pod 1V - odvisno od vezja.
Analogni signal pa ima lahko veliko vrednosti, proti digitalnim signalom je analogni signal ponavadi zvezen. In analognih signalov ne omejujemo - pač če potrebujemo 10.000V, jih z ustreznim vezjem "sproduciramo". In da ne bi mislil, da ne obstajajo višje napetosti - torej analogni signali (na splošno) niso omejeni do 10V! Morda pa v tvojem vezju so prisotni analogni signali, ki imajo max. 5V oziroma 10V - vendar moraš navesti, da gre pri tvoji trditvi za signale iz tvoje naprave - ne pa kar splošno analogne signale.
Sploh ni nujno, da se v elektronski industriji največkrat uporabljajo analogni signali. Pravzaprav je zadnja leta ravno obratno - kar poglej, koliko naprav je okoli tebe, kjer so uporabljeni digitalni procesorji (telefoni, vse pisarniske naprave, veliko bele tehnike, TV, tudi avdio...)...
Citiram: | Zadnjo trditev pa so opisali kot Zelo nenatančno navrženo. Kakšna beseda o družinah ne bi bila odveč.
Izhodna stopnja pretvori interni izhodni signal v obliko, ki je primerna za prenos.
"Za večje razdalje je to tokovni signal z jakostjo 0-20 mA ali 4-20 mA, za krajše razdalje pa različni napetostni signali, npr. 0-10 V, -10 do +10 V, 0-5 V, 1-5 V itd. "
O kakšnih družinah je govora in kaj je nenatančno navrženo? |
No tukaj je res nekaj nejasnosti: ali imaš interni ali izhodni signal? Interni izhodni signal je nekaj kar ne poznam... Za prenos podatkov ali signalov pa se uporabljajo tokovne zanke (0-20mA itd.) in drugi načini, kot npr. RS232, RS485 protokoli. Če boš to navajal, potem ti svetujem, da si na internetu prebereš, kaj to je, saj ni neki bavbav, ampak če ne veš, kaj je RS232 - ga pa navajaš v diplomski, boš prav tako letel
Skušal sem biti enostaven kar se da...
Lp
Jure |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DrAc0 Novinec
Pridružen/-a: Pon Maj 2006 15:54 Prispevkov: 6
|
Objavljeno: Pon Dec 03, 2007 8:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav!
@ Jure:
Hvala za pojasnilo, sedaj mi je marsikaj bolj jasno.
Nekako mi je uspelo rešiti vse napake razen zadnje.
"Izhodna stopnja pretvori interni izhodni signal v obliko, ki je primerna za prenos. Za večje razdalje je to tokovni signal z jakostjo 0-20 mA ali 4-20 mA, za krajše razdalje pa različni napetostni signali, npr. 0-10 V, -10 do +10 V, 0-5 V, 1-5 V itd. Končna stopnja mora biti skonstruirana tako, da prenese kratek stik ter podobne nepravilnosti in napake, ki se pojavljajo pri prvem zagonu ali med obratovanjem."
Ne znam popraviti te izjave! (BTW: To je povzeto iz knjige - skoraj citirano)
Gre pa se za izhod iz DAC naprave in (po mojem) je govora o jakosti in napetosti signala zunaj naprave.
Moti me ta "druzina", ki so jo ukazali dodati.
Naj sem se tako brskal po googlu ne najdem nobenih druzin tokovnih zank in jakosti napetosti.
Edino našel sem TTL in CMOS družino (kar pa ne spada v ta del)!
Hvala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silica Profesionalec
Pridružen/-a: Ned Jan 2004 22:43 Prispevkov: 91 Kraj: Ljubljana, Dunajska 159
|
Objavljeno: Tor Dec 04, 2007 10:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Par besed o "druzinah" prenosa:
Najprej locis digitalni in analogni prenos.
Digitalnega locis na serijskega in paralelnega,
analogni prenos pa na tokovni in napetostni.
Obstaja se opticni, ki pa je lahko tako digitalen
kot analogni (zvezen).
Bolj podrobno se nebi spuscal, ker lahko iz vsake vrste naredis
dodatno diploma ali se kaj vec.
Pokomentiral bi se naslednji tvoj stavek:
"Analogni (zvezno spreminjajoči) napetostni signali delujejo v območju od 0 do 5 V ali od 0 do 10 V."
V naravi so v vecini prisotni analogni signali (zvzni signali) ki pa so lahko tokovni ali napetosni, zelo razlicnih intenzitet. Od reda nV v zivcih zivih organizmov do MA ali vec v streli.
Ker v vecini primerov znamo z racunalniki obdelovati signale samo v digitalni obliki, jih moramo pred obdelovanjem iz analogne oblike prevesti v digitalno (ponavadi z AD pretvornikom) na koncu rezultat pa
z DA pretvornikom nazaj v analogno obliko.
LP Tomaz _________________ za www.silica.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DrAc0 Novinec
Pridružen/-a: Pon Maj 2006 15:54 Prispevkov: 6
|
Objavljeno: Tor Dec 04, 2007 1:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Signali v elektronski tehnologiji so lahko digitalni ali analogni. Prenos digitalnih signalov se loči na serijski in paralelni način. Prenos analognih signalov pa se pa se deli na tokovni in napetostni. Signali, ki jih posredujejo senzorji iz analognega okolja, delujejo v območju od 0 do 5 V ali od 0 do 10 V. Tako oblikovanih signalov digitalni sistemi neposredno ne morejo obdelati, zato se morajo analogni podatki pretvoriti v digitalno vrednost, zapisano v binarnem zapisu z 8, 10, 12, 14, 16, 18 ali 24 biti.
Kaj poveste? Bo tako vredu?
(Dodal sem besedo (senzor) in ugotovil da je to iz knjige Cveto Standeker - digitalni sistemi in logicna krmilja, del 1. )
Hvala
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silica Profesionalec
Pridružen/-a: Ned Jan 2004 22:43 Prispevkov: 91 Kraj: Ljubljana, Dunajska 159
|
Objavljeno: Tor Dec 04, 2007 1:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne omejuj se na velikost signala, ker to ni definirano. Lahko imas senzorje
ki imajo izhod -100V, ali tokovni izhod...
Ne omejuj stevilo bitov, ker lahko imas samo 6 ali pa tudi 20 bitni AD.
Mogoce lahko samo reces da ima 2 na N pretvorbo, kjer je
N stevilo bitov AD ali DA predtvornika.
Se nekaj, senzorji lahko imajo analogni izhod, lahko pa ze digitalnega, ce imajo vgrajen AD pretvornik.
LP Tomaz _________________ za www.silica.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|