Kazalo po Svet elektronike forumu Svet elektronike
Revija za prave elektronike
 
AlbumAlbum   Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Težave z operacijskim ojačevalcem
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mtome
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 14:29
Prispevkov: 168
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 18, 2008 5:48 pm    Naslov sporočila: Težave z operacijskim ojačevalcem Odgovori s citatom

Lep pozdrav!
Operacijski ojačevalec ua741 sem vezal kot komparator, s katerim primerjam napetost na fototranzistorju z neko referenčno napetostjo. Napaja se iz 5V. Najprej sem imel na izhodu LED diodo in upor, izhod pa je bil speljan tudi na vhodni pin mikrokontrolerja. Ko sem meril izhodno napetost, je ta znašala 3.7V pri logični 1 in 1.7V pri logični 0. Nato sem odstarnil LED, tako da se ta napetost sedaj giblje med 5V in 1,7V, vendar 1,7 V mikrokontroler še vedno interpretira kot logično 1 (iz datasheeta sem razbrtal, da se pri Atmega16 logična 0 interpretira kot 0.2*Vcc, kar v mojem primeru znaša 1V). Kaj naj naredim, da se bo izhodna napetost ojačevalca znižala dovolj, da bo uc to razumel kot 0?
Vem, da realni ojačevalci niso zmožni na izhod dati napetosti, ki je na vcc niti gnd, vendar mislim da je pa 1,7 V bseeno malo preveč.
Upam, da obstaja še kakšna druga možnost kot "rail to rail" operacijski ojačevalnik.

_________________
l.p. Matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
NUFAN
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Maj 2004 19:57
Prispevkov: 133
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 18, 2008 9:23 pm    Naslov sporočila: Re: Težave z operacijskim ojačevalcem Odgovori s citatom

mtome je napisal/a:
Napaja se iz 5V.


Kdo se napaja s 5V? OP???

1,7 V se mi zdi bistveno preveč pri izklopu komparatorja.
Prilepi shemo tvojega vezja.

_________________
Prihodnost je v nas!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Gustav
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19
Prispevkov: 768

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 18, 2008 10:14 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lahko bi dal par diod zaporedno izhodu ali pa eno zener diodo ... A daj raje narisat shemo in jo prilepi tukaj, ker si po tvojem opisu morda vezje narobe predstavljamo (jaz si predstavljam nekaj, kar ni nujno, da je res).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stursc
Profesionalec


Pridružen/-a: Pet Feb 2005 14:50
Prispevkov: 109
Kraj: Ravne

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 10:22 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da pri Atmelih dobiš logično 0 (nič) do vhodne napetosti 1,35V, naprej je logična 1.


LP, stursc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mtome
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 14:29
Prispevkov: 168
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 10:26 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tukaj je vezje. Med RX1 in RX2 pride fototranzistor.
_________________
l.p. Matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Gustav
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19
Prispevkov: 768

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 11:26 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bo najmanj kompliciranja: LM393, manj kot pol evra v nasih trgovinah z elektroniko, eni zunanji upor, pa imas izhod od 0V do napajalne napetosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mtome
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 14:29
Prispevkov: 168
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 4:25 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne bi rad delal kakšnih večjih popravkov na vezju. V čem je pa LM393 boljši od ua741, da bi bila izhodna naptost od 0V pa do napajalne in kam naj bi vezal tisti upor?
_________________
l.p. Matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Gustav
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jun 2005 17:19
Prispevkov: 768

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 8:09 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Upor na napajanje (pull-up), ker je izhod tipa open collector, da lahko dela z razlicnimi nivoji. Vse to psie v datasheetu.

Ima drugacen pinout (v ohisju sta dva komparatorja, ne le en), ce je vezje ze narejeno, potem ne bo primeren ... a to si omenil sele sedaj.

V cem je boljsi - a to, da za razliko od tvojega opampa dela tisto, kar ti zelis, ni dovolj ? Vprasal si ce je se kaksna druga moznost in to je ena od drugih moznosti ... imam obcutek, da se sporti zmisljujes Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stursc
Profesionalec


Pridružen/-a: Pet Feb 2005 14:50
Prispevkov: 109
Kraj: Ravne

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 19, 2008 9:01 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tam ko imaš Led, daj upor (470). Med tem uporom in R5 naredi odcep, ki ga pelješ na vhod na uC. Test je pokazal padec napetosti na 0.7V, kar zadostuje za tipanje low signala.


LP, stursc
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mtome
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 14:29
Prispevkov: 168
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 1:56 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gustav je napisal/a:


V cem je boljsi - a to, da za razliko od tvojega opampa dela tisto, kar ti zelis, ni dovolj ? Vprasal si ce je se kaksna druga moznost in to je ena od drugih moznosti ... imam obcutek, da se sporti zmisljujes Rolling Eyes


Ne zmišlujem si nič sproti, ampak me je samo zanimalo v čem je lm393 drugačen od ua741, zato da bi razumel rešitev mojega problema in se pr tem še kaj naučil (zdaj vem, da je razlika v tem, da ima lm393 open collector izhod, ua741 pa ne).

Stursc, če te prav razumem, bi jaz na izhodu iz opampa naredil uporovni delilnik, samo se bojim da bi potem pa pri logični 1 (ko ja na izhodu opampa VCC), bila napetost na nogici mikrokontrolerja prenizka, da bi jo on razumel kot logično 1.

_________________
l.p. Matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
borber
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Maj 2005 15:47
Prispevkov: 167

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 6:52 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

741 ni narejen za tako nizko napajalno napetost. Delovanje bo abnormalno. Uporabi MC33071. Tega lahko napajaš tudi s 3V in je pin-kompatibilen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mtome
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Jan 2004 14:29
Prispevkov: 168
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 9:04 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hvala za odgovore !
_________________
l.p. Matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
NUFAN
Profesionalec


Pridružen/-a: Tor Maj 2004 19:57
Prispevkov: 133
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 11:21 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, treba bo spremenit napajalno napetost 741 na okoli 18 V, lahko tudi malo manj.
_________________
Prihodnost je v nas!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
lbozo
Profesionalec


Pridružen/-a: Sre Jan 2006 14:24
Prispevkov: 75
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 12:25 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri logični ničli je običajno pri Lm741 na izhodu 1,7V.
Taka stvar se običajno reši na izhodu z uporovnim delilnikom.
Ker pa imaš nizko napajalno napetost bi lahko rešil zadevo
tudi tako, da napetost pripelješ na mikrokontrolerjev A/D pretvornik in s programom ugotavljaš logična stanja.

_________________
Lep pozdrav, Božo
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Profesionalec


Pridružen/-a: Pon Maj 2005 15:47
Prispevkov: 167

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 20, 2008 12:58 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dejansko, če uporabiš A/D vhod, sploh ne rabiš komparatorja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Svet elektronike forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group